Forum » Społeczeństwo Tylko nie mów nikomu

  • Strozaninek 11.05.2019 - 17:52
    Film jest dostępny za darmo na YouTube.

    https://youtu.be/BrUvQ3W3nV4

    Wstrząsa.
    34 5 Cytuj Zgłoś
  • 11.05.2019 - 21:41
    Grubo. Tyle, że było wiadomo....cóż
    https://niezalezna.pl/46647-kosciol-jest-swiety-choc-tworza-go-grzesznicy
    jak i po "Klerze" ja wybieram się jutro nie tyle do kościoła, nie tyle na mszę ale pomodlić się.....m.in. za kościół
    8 34 Cytuj Zgłoś
  • 12.05.2019 - 9:10
    Wierni są tylko narzędziem w rękach mafii.
    30 9 Cytuj Zgłoś
  • 12.05.2019 - 9:49
    Zostawię to bez komentarza - zwłaszcza z ust człowieka który jako jeden z częstych cytuje w innych wątkach biblię wtedy gdy nie ma argumentu.
    4 29 Cytuj Zgłoś
  • 12.05.2019 - 10:13
    Część społeczeństwa samo pcha swoje dzieci w ręce dziwnych ludzi.
    Dziecko tym rodzicom nie powie że jest molestowane, bo dla rodziców dziwna osoba, to guru.

    To że kościół stał się kryjówką dla dziwnych ludzi, to normalne po nałożeniu celibatu.
    Zastanawia mnie, jaki jest procent podobnych przypadków w kościołach czy religiach, gdzie celibatu nie ma?
    25 5 Cytuj Zgłoś
  • Andrzej 12.05.2019 - 10:38
    Vivaldi napisał/a:
    Grubo. Tyle, że było wiadomo....cóż
    https://niezalezna.pl/46647-kosciol-jest-swiety-choc-tworza-go-grzesznicy
    jak i po "Klerze" ja wybieram się jutro nie tyle do kościoła, nie tyle na mszę ale pomodlić się.....m.in. za kościół
    Nie chodzi o Kościół, ale o jego hierarchów i pasterzy. To gorszy.

    Kiedyś już napisałem w dyskusji z jednym z forumowiczów, że jeśli rodzic, nauczyciel czy kapłan czyli osoby, którym dzieci ufają najbardziej, krzywdzi to dziecko w tak nikczemny i okrutny sposob, to tak po ludzku nie należy im się przebaczenie a wina ich jest wielka.
    31 1 Cytuj Zgłoś
  • 12.05.2019 - 10:50
    Vivaldi napisał/a:
    Zostawię to bez komentarza - zwłaszcza z ust człowieka który jako jeden z częstych cytuje w innych wątkach biblię wtedy gdy nie ma argumentu.
    A co ma piorun do wiatraka?
    Ewangelia nie jest dzisiejszym kościołem, została tylko wykorzystana do stworzenia tej organizacji, która dzieliła, rządziła i płodziła dzieci.
    Teraz pozostała cherlawa namiastka z tych przymiotów, czyli marzą o dzieleniu rządzeniu a z tym płodzeniem.... to są przereklamowani.

    Ps.
    gdyby ksiądz na naszych mózgach był tym kim jest czyli zwyczajnym gościem, który zamiast iść na psychologię wybrała dodatkowe naukowe wartości, nie było by problemu, ale u nas to demon, to namiestnik Chrystusa, to guru za którym rozchodzi się światło.
    Przecież wiemy, że tak nie jest, to po cholerę księdza stawiamy ponad sobą?
    19 3 Cytuj Zgłoś
  • Strozaninek 12.05.2019 - 11:11
    bono napisał/a:
    A co ma piorun do wiatraka?
    Ewangelia nie jest dzisiejszym kościołem, została tylko wykorzystana do stworzenia tej organizacji, która dzieliła, rządziła i płodziła dzieci.
    Teraz pozostała cherlawa namiastka z tych przymiotów, czyli marzą o dzieleniu rządzeniu a z tym płodzeniem.... to są przereklamowani.

    Ps.
    gdyby ksiądz na naszych mózgach był tym kim jest czyli zwyczajnym gościem, który zamiast iść na psychologię wybrała dodatkowe naukowe wartości, nie było by problemu, ale u nas to demon, to namiestnik Chrystusa, to guru za którym rozchodzi się światło.
    Przecież wiemy, że tak nie jest, to po cholerę księdza stawiamy ponad sobą?
    Bardzo dobrze pokazuje to o czym Ty piszesz pierwsza historia pani Anny. Rozmawiając ze swoim oprawcą, nadal zachowuje ten "bon ton" i "sznyt" mówiąc "Szczęść Boże" "Proszę Księdza'. To pokazuje jak dalece zakorzeniony i wpojony jest sposób "kajania się" przed księżmi i nie traktowania ich jak zwykłych ludzi.
    21 1 Cytuj Zgłoś
  • 12.05.2019 - 12:03
    Częściowo to wina naszych mam. Ta płeć musi mieć jakieś swoje autorytety, piosenkarz, aktor, dyrektor, szef... w młodości, a później po zamążpójściu, ten jej mąż już traci to sacrum i szuka ta sama pani go wśród mężczyzn, którzy pokazują tylko twarz i wsłu***** się w jego aksamitny głos i poleciało... za głosem serca.

    Ten autorytet już jest do ostatnich dni, bo ze sceny, czyli wymarzony, nim zaraża swoje dzieci (jak inny rodzic żarciem w Mc Donalds) i te dzieci już są kościoła, bez jego zaangażowania. Rodzic duchownym napędza klientelę i tak to się kręci.
    8 3 Cytuj Zgłoś
  • Strozaninek 12.05.2019 - 14:17
    Vivaldi napisał/a:
    Grubo. Tyle, że było wiadomo....cóż
    https://niezalezna.pl/46647-kosciol-jest-swiety-choc-tworza-go-grzesznicy
    jak i po "Klerze" ja wybieram się jutro nie tyle do kościoła, nie tyle na mszę ale pomodlić się.....m.in. za kościół
    Czemu modlić się chcesz za kościoł, a nie za ofiary? Kościół już wyraził swoje zdanie ustami jednego ze swoich hierarchów.

    https://www.wykop.pl/link/4947611/nie-ogladam-byle-czego-arcybiskup-o-pedofilii-w-kk/
    16 2 Cytuj Zgłoś
  • 12.05.2019 - 15:29
    bono napisał/a:
    Część społeczeństwa samo pcha swoje dzieci w ręce dziwnych ludzi.
    Dziecko tym rodzicom nie powie że jest molestowane, bo dla rodziców dziwna osoba, to guru.

    To że kościół stał się kryjówką dla dziwnych ludzi, to normalne po nałożeniu celibatu.
    Zastanawia mnie, jaki jest procent podobnych przypadków w kościołach czy religiach, gdzie celibatu nie ma?
    Jestem bono podobnego zdania w tej kwesti co Ty.Uwazam ze PRZYMUSOWY celibat jest glowna przyczyna dewiacji sexualnych w Kosciele Katolickim. Nie uważam aby ten Kosciol przyciagal roznych "dziwnych " ludzi ,dewiantow itd. Mysle ze On ich takich po pewnym czasie tworzy ,przez niezgodny z natura ludzka przymusowy celibat.
    18 3 Cytuj Zgłoś
  • 12.05.2019 - 16:47
    Warto obejrzeć komentarz:

    PASTOR O FILMIE "TYLKO NIE MÓW NIKOMU"
    https://www.youtube.com/watch?v=Hr0kepo9MI8
    5 3 Cytuj Zgłoś
  • 12.05.2019 - 18:03
    Kolejny komentarz:

    Ks. Kobyliński: Największy wstrząs chyba przed nami

    https://fakty.interia.pl/autor/justyna-tomaszewska-kaczmarczyk/news-ks-kobylinski-najwiekszy-wstrzas-chyba-przed-nami,nId,2983348

    "(...) W Polsce całkiem niedawno mieliśmy przykład takiego wykorzystania nowych technologii w szerzeniu pedofilii przez duchownych. Mówię o Tarnowie.

    - To makabryczna i wstrząsająca historia z maja 2018 r. W Tarnowie kilka dni przed święceniami kapłańskimi aresztowano jednego z diakonów. To niepojęte, że tak niewiele mediów zainteresowało się tym przypadkiem. Przecież ta akcja policji jest gotowym scenariuszem na dobry film psychologiczny czy horror. W kluczowym momencie życia kleryków, podczas specjalnych kilkudniowych rekolekcji, które bezpośrednio poprzedzają święcenia kapłańskie, pojawili się policjanci i dokonali aresztowania jednego z alumnów za posiadanie i dystrybucję pornografii dziecięcej oraz zoofilii. Potwierdzono, że w ten sam proceder przesyłania sobie nawzajem materiałów pedopornograficznych był zamieszany także inny kleryk z pewnej archidiecezji na wschodzie Polski. (...)

    Dlaczego ksiądz o tym wspomina?

    - Bo, mając takie doświadczenie zawodowe, trudni mi uwierzyć w to, że o uzależnieniu kleryków od pornografii dziecięcej nie wiedziały wcześniej władze rektorskie seminariów duchownych czy inni klerycy. Co więcej, podejrzewam, że w ten haniebny proceder byli zaangażowani także inni klerycy w tych seminariach. Nie mogę zrozumieć tego, że po aresztowaniu diakona w Tarnowie przystąpiono normalnie do uroczystości święceń kapłańskich. Odprawiono wszystkie msze prymicyjne, wręczano kwiaty i składano życzenia, jakby nigdy nic się nie stało. Nie postawiono pytań, jak długo trwał proceder, kto był w niego uwikłany i gdzie jest odpowiedzialność przełożonych. Te ważne pytania nie zostały postawione. Co więcej, nie wiem, czy one kogokolwiek interesują nie tylko w diecezji tarnowskiej, ale w całym naszym kraju. (...)"
    11 2 Cytuj Zgłoś
  • 12.05.2019 - 19:00
    Część biskupów wiedząc o przestępstwie - "zamiata pod dywan sprawę".
    W tym miejscu przypomnę Art. 304. KPK Obowiązek zawiadomienia o przestępstwie.
    § 1. Każdy, dowiedziawszy się o popełnieniu przestępstwa ściganego z urzędu, ma społeczny obowiązek zawiadomić o tym prokuratora lub Policję.

    Czy dziś o 6:00 rano policja była u wszystkich tych biskupów, którzy zastraszali ofiary i ukrywali prawdę ?

    Nie słyszałem o takim działaniu. Są więc równi i równiejsi wobec prawa ?
    ZWRÓĆCIE UWAGĘ NA POZYCJĘ 12-STĄ.

    Aby ułatwić pracę policji - znaleziona lista biskupów i ich przewinienia:
    zdjecie

    Jakie wnioski DZIŚ po emisji dokumentu wyciąga kościół ? Idzie w zaparte.

    zdjecie
    12 2 Cytuj Zgłoś
  • 12.05.2019 - 19:01
    Dobrze się stało że Siekielski nakręcił ten dokument. Mam nadzieje że będzie więcej takich kontrowersyjnych materiałów także tych nie związanych z kościołem. Trzeba poruszac trudne tematy.

    Kościół wg mnie nie wystarczająco przeprosił za grzechy pedofilskie. Nie wdrożył żadnej procedury zero tolerancji dla tego typu zachowań. Księża księżmi ale mnie obrzydzeniem też napawają wszyscy kryjący te zdarzenia, biskupi, obrońcy np taki Piotrowicz.

    https://www.polityka.pl/tygodnikpolityka/spoleczenstwo/1766354,1,stanislaw-piotrowicz-kryl-ksiedza-pedofila-z-tylawy.read
    12 2 Cytuj Zgłoś
  • 12.05.2019 - 19:04
    Lukaszz napisał/a:
    Czy dziś o 6:00 rano policja była u wszystkich tych biskupów, którzy zastraszali ofiary i ukrywali prawdę ?
    Ale cytuj Kukiza bo to on napisał

    Nie chcę Państwa, które nie jest w stanie zapewnić bezpieczeństwa dzieciom. A POPiS-owi, który dysponował i dysponuje aparatem bezpieczeństwa życzę, by ofiary księży-oprawców były ich sumieniem.
    Nie chcę Kościoła, który ochrania bandytów. I oczekuję, jako członek Wspólnoty, natychmiastowego rozliczenia tak sprawców jak i tych hierarchów, którzy ich ochraniali i ochraniają po dziś. Mam też nadzieję, że jutro o 6 rano, do drzwi oprawców z filmu Sekielskiego zapuka policja.
    10 2 Cytuj Zgłoś
  • Strozaninek 12.05.2019 - 19:07
    m_markos napisał/a:
    Dobrze się stało że Siekielski nakręcił ten dokument. Mam nadzieje że będzie więcej takich kontrowersyjnych materiałów także tych nie związanych z kościołem. Trzeba poruszac trudne tematy.

    Kościół wg mnie nie wystarczająco przeprosił za grzechy pedofilskie. Nie wdrożył żadnej procedury zero tolerancji dla tego typu zachowań. Księża księżmi ale mnie obrzydzeniem też napawają wszyscy kryjący te zdarzenia, biskupi, obrońcy np taki Piotrowicz.

    https://www.polityka.pl/tygodnikpolityka/spoleczenstwo/1766354,1,stanislaw-piotrowicz-kryl-ksiedza-pedofila-z-tylawy.read
    Polski KK popełnił grzech zaniedbania. I pychy. Został zainfekowany zjawiskami ze świata współczesnego o których ostatnio napisał Benedykt XVI i nie potrafił się przeciwko nimi bronić tak jak nakazuje to Ewangelia.

    KK znajduje się niestety dopiero na początku drogi cierniowej, którą będzie musiał przejść aby oczyścić swoje szeregi z grzechu. A nie zaczął nawet jeszcze pierwszego warunku sakramentu pokuty, czyli pełnego wyznania win. Zostaje do tego zmuszony przez czynniki zewnętrzne, a to niezbyt dobry prognostyk do zrozumienia istoty tego i innych grzechów.

    Kościół na własną prośbę jest coraz bardziej atakowany. Nie potrafił i nie chciał zmierzyć się z procesem ekspiacji. I coraz wyraźniej widać jak bardzo brakuje w nim ludzi na miarę kardynała Wyszyńskiego. Podzielony, wewnętrznie również skłócony, coraz bardziej zamieniał się w biznesowy model toruńskiego przedsiębiorcy zawierając sojusz z obecną władzą.

    Zmiana w Kościele jest nie tylko konieczna, ale jest również nieuchronna. A początek tego procesu możemy obserwować, ale jego zakończenie to kwestia dziesięcioleci.
    7 1 Cytuj Zgłoś
  • 12.05.2019 - 19:10
    Przeczytajcie:

    http://lovekrakow.pl/aktualnosci/protest-przed-krakowska-kuria-po-filmie-tylko-nie-mow-nikomu-wstyd-i-hanba_30418.html?fbclid=IwAR1OR_268F5Qu1UFlm6ufFaa4oQJEi_HoAkld6lkN4s8cF1vOA4M1Fpskfk

    Manifestujący mówili, że „abp Jędraszewski powinien się zastanowić nad tym, co mówi”, przywoływali raport Fundacji Nie lękajcie się, według którego metropolita „kryje pedofilię”. Tutaj podali przykład wyroku w sprawie biskupa Pella, który metropolita nazwał "atakiem na Kościół". Do tego zarzucili metropolicie „stosowanie mowy nienawiści i wykluczanie”.

    O ZGROZO

    Kuria: „Nie mamy stanowiska w tej sprawie”

    O komentarz w sprawie manifestacji poprosiliśmy biuro prasowe Archidiecezji Krakowskiej.

    – To nie był protest zorganizowany przez kurię, więc kuria nie ma stanowiska w tej kwestii. My byliśmy dziś skupieni modlitewnie na procesji i uroczystości ku czci św. Stanisława, biskupa i męczennika – mówi nam Joanna Adamik z biura prasowego Archidiecezji Krakowskiej
    7 2 Cytuj Zgłoś
  • 12.05.2019 - 19:10
    Tak na marginesie molestowania. Profilaktyka też jest ważna. Jak ktoś nie słyszał to przeczytajcie o poniższej nie tak dawnej akcji z Nowego Targu. Miasta niedaleko nas.

    -----------------------------
    W podhalańskiej parafii duchowny był szanowany, szczególnie przez rodziców. Zajmował się duszpasterstwem dzieci, chętnie organizował wspólne wycieczki. To m.in., w trakcie tych wyjazdów na kąpielisko miało dochodzić do molestowania. Sprawa wyszła na jaw w grudniu 2016, pół roku po tym, jak młody wikariusz przeniósł się do Krakowa.

    Jak opisała to "Gazeta Krakowska", podczas lekcji wychowawczej nauczycielka opowiadała uczniom o zagrożeniach ze strony pedofilów i tłumaczyła, co to jest molestowanie seksualne. W tym momencie jedna z 12-latek podniosła rękę i powiedziała, że dokładnie to samo miał z dziećmi robić katecheta!

    Sprawą natychmiast zajęła się prokuratura w Nowym Targu. - Pokrzywdzonych dziewczynek w wieku 12 lat jest co najmniej pięć.

    https://www.se.pl/wiadomosci/polska/nowy-targ-uczennice-oskarzyy-ksiedza-o-molestowanie-aa-bajU-SDfY-jQp1.html
    -----------------------------
    7 2 Cytuj Zgłoś
  • 12.05.2019 - 19:14
    Zboczenia i pieniądz - do niedawna jeszcze temat tabu. Ile jeszcze tego zamiatania pod dywan?
    Przykre sprawy. Przytoczę słowa śp. ks. Pieronka na kanwie filmu "Ksiądz" - w Kościele jest jeszcze gorzej.
    9 2 Cytuj Zgłoś
  • 12.05.2019 - 19:50
    Polska przegapiła okres reformacji, gdzieś przeszedł obok nas, bo 90 % analfabetów kupiło argumentację KK. Inteligencja została zdominowana przez nich.

    A teraz KK to korporacja podobna jak lekarze, prawnicy, policjanci itd. i będą szli w zaparte dla obrony swojej korporacji.
    Cóż, jak pracujesz dla korporacji np.Toyota, twój produkt jest najlepszy, podobnie na rzecz korporacji np. Citi Bank. Jak masz wtopę jak Volkswagen ale na rynku USA ponosisz drakońskie koszty. Co innego gdy to jest rynek UE, ten będzie cię chronić.
    Partia rządząca jest takim rynkiem dla kleru, kler pracuje dla niej, a ona dla niego. Ręka rękę myje.
    My was chronimy, wy dajecie nam głosy waszych dusz.
    My w zamian nie zauważamy, że zanieczyszczacie powietrze.
    9 3 Cytuj Zgłoś
  • Strozaninek 12.05.2019 - 19:53
    Między 17:47, a 19:47 filmowi przybyło pół miliona wyświetleń.
    Z 4 028 329 wyświetleń na 4 532 265 wyświetleń.
    To pokazuje jak temat jest ważny dla Polaków. Film nie jest nawet dostępny 36 godzin, a juz dobija do 5 mln.

    Znamienny jest też fakt, że w Wiadomościach TVP kapelan Wałęsy jest przedstawiony jako "oskarżony" mimo iż tam się sam PRZYZNAŁ. Do tego problem pedofili jest sprowadzony "do totalnej opozycji".


    Oni kreują rzeczywistość alternatywną. To obraza dla ludzi myślących i dla ofiar.

    "Oklaski śmiechy i brawa, jawne ataki na kościół jak widać cieszą zebranych na konferencji donalda tuska, temu sprzeciwia się prawo i sprawiedliwość".

    W tym momencie wyłączyłem.
    13 2 Cytuj Zgłoś
  • 12.05.2019 - 20:01
    Grają na wspólną wygraną. I nie rozgrzeszam tu PO czy SLD, każdy z nimi grał -z klerem, ale PiS daje najwięcej, czyli kupuje koalicjanta za najwyższą cenę którą poniesie obywatel RP.
    Czyli, cel uświęca środki.
    Te sur.wysyny zwane politykami, sprzedają nas bez refleksji, tylko aby rządzić.
    11 7 Cytuj Zgłoś
  • Strozaninek 12.05.2019 - 20:04
    bono napisał/a:
    Grają na wspólną wygraną. I nie rozgrzeszam tu PO czy SLD, każdy z nimi grał -z klerem, ale PiS daje najwięcej, czyli kupuje koalicjanta za najwyższą cenę którą poniesie obywatel RP.
    Czyli, cel uświęca środki.
    Te sur.wysyny zwane politykami, sprzedają nas bez refleksji, tylko aby rządzić.
    Dlatego trzeba rozsyłać linka do wideo każdemu i zachęcać do zobaczenia tego na własne oczy. Myślę, że Sekielski teraz nie będzie mieć problemu z zebraniem środków na Patronite.

    Co znamienne - mainstreamowe stacje TV i koncerny medialne nie chciały ani mu pomóc finansowo, ani tego wyemitować. To zarobi ta zła amerykańska korporacja - Alphabet (Google), do której należy YouTube - już jest 4.6mln, to jest jedno z najchętniej oglądanych obecnie wideo na youtube globalnie.
    15 2 Cytuj Zgłoś
  • 12.05.2019 - 20:32
    W moim przypadku, aby nie było wątpliwości, od zarania jestem KK,
    moje dzieci są KK, mój ślub był KK, pogrzeby moich najbliższych były KK, i dal mnie to zasada kulturowa. Mogę tę zasadę zamienić na kulturę protestancką bądź prawosławną ze wszystkimi różnorodnościami.
    Dzieci są ochrzczone, ale nie będą faszerowane MDonalds KK, będą same decydować czy nauka KK, to to co ich przekonuje, ja dla KK nie będę robił marketingu.
    Sam staram się być w każdą niedzielę w kościele, bywam też w innych chrześcijańskich i robię to z przyjemnością, jestem do spowiedzi na jedne i drugie święta ale tylko u zakonników (Kalwaria), czyli w oczach Terlikowskiego jestem umiarkowanym antychrystem. Ale nie mam żadnego dopingu, aby go w pobożności naśladować. Czasem opuszczę mszę św. poszczę tylko w Wigilię, Popielec i Wielki Piątek. Resztę piątków, to sprawa dostępności produktów, a ponieważ dbam o linię, często też piątki zdarzają się oszczędne w wyżerę. Nie lubię kazań i często się w ich trakcie wyłączam, słucham tylko tych, które są rozwinięciem Pisma Świętego. Ksiądz dla mnie to kumpel z klasy, podam mu rękę jak staremu znajomemu, ale karku przed nim nie zegnę. Dla mnie była by to profanacja wiary. Niech wali k. na własny rachunek. Demografii kraju przynajmniej w dokumentach nie zmieni.
    5 7 Cytuj Zgłoś
  • Strozaninek 12.05.2019 - 21:36
    Lukaszz napisał/a:
    Tak księża walczą z prawdą https://www.facebook.com/Sekielski/videos/285247882132915/UzpfSTEwMDAwMDUwNjYyMjExMzoyODI1Mzk5MTE3NDg2OTQ4/
    A na YT 5 mln. W 31h od publikacji tego materiału. Skala zasięgu, niewyobrażalna.
    8 2 Cytuj Zgłoś
  • 12.05.2019 - 22:10
    Strozaninek napisał/a:
    Czemu modlić się chcesz za kościoł, a nie za ofiary?
    Ponieważ chciałbym aby KK wrócił na właściwe tory i miejsce choć nie wiem czy umie i potrafi bo i historycznie było bardzo mało okresów w których robił to do czego był/jest powołany.
    Pytasz dlaczego? Z tego samego powodu dla którego modlimy się nad chorym organizmem w stanie agonalnym który jest nam bliski. Modlimy się wtedy w kaplicy szpitalnej aby Bóg wybaczył, przyjął go, a może cudownie uzdrowił.
    Możemy zrobić tak ja się pomodliłem dzisiaj za KK Ty (choć wiem, że się nie modlisz) możesz choć wesprzeć myślą, słowem czy współczuć o ofiarach.

    bono napisał/a:
    Grają na wspólną wygraną. I nie rozgrzeszam tu PO czy SLD, każdy z nimi grał -z klerem, ale PiS daje najwięcej, czyli kupuje koalicjanta za najwyższą cenę którą poniesie obywatel RP.
    Czyli, cel uświęca środki. Te sur.wysyny zwane politykami, sprzedają nas bez refleksji, tylko aby rządzić.
    Szkoda, że to upolityczniłeś (jak wszystkie wątki gdzie nie wleziesz). Można oczywiście to podważyć. Nie chce wchodzić w tą retorykę i w tym temacie robię to tylko aby Ci odpowiedzieć pierwszy i ostatni raz :
    art z 2013 roku, było wiadomo
    powiedz mi dlaczego to teraz miało moc wyjść na światło dzienne? Kto miał na tyle twarde jaja aby właśnie teraz przyjąć to na klatę? Dlaczego Jażdżewscy nie istnieli za POprzedników? Dlaczego prawo nie było zaostrzone? Dlaczego teraz film Kler, czy bardzo dobry reportaż jak w temacie?
    https://www.newsweek.pl/polska/jaroslaw-kaczynski-to-my-zaczelismy-walke-z-pedofilia/bjyh6ny
    skończy zatem na tym Twoje polityczne wypociny, po prostu nie upolityczniajmy akurat teraz kiedy Tusk mówi że MB z aureolą z tęczy jest wyrazem twórczości artystycznej....wg mnie dość.

    bono napisał/a:
    W moim przypadku, aby nie było wątpliwości, od zarania jestem KK
    Opisałeś 95% zachowań katolików polskich, mam wrażenie aby tylko po to aby zidentyfikować sięz większością a większość zidentyfikowała się z Toba. Problem w tym, że w przekroju tego co piszesz, jakie masz stanowisko i podejście, jak wymyślasz miejsca i czas, jak piszesz "pod publikę", jak fakenewsujesz gdy trzeba uważam, że to co napisałeś nakreowałeś na potrzebę postu, bowiem w tym całym twoim katolicyźmie nie ma ani słowa o naszej (jako katolików) misji i roli czyli jakie dajesz świadectwo? Postem od święta? Bogobojnością raz w tygodniu i od święta? Dlatego uważam, że nie piszesz prawdy ale aby po scaleniu się z forumowiczami nalepać jak najwięcej o polityce i obecnym rządzie względnie lokalnych włodarzach.

    Co ja myślę o reportażu? BARDZO DOBRY. I podobnie jak w klikaniu po filmie Kler powtórzę się ja kw tematach ekonomicznych. Bardzo dobrze, że kryzys jest ponieważ każdy kryzys czyści rynek. Teraz będzie ciężko odbudować zaufanie, puścić dziecko na ministranturę, na wycieczkę z księdzem itd. Ale ten kryzys wyczyści i KK i wiernych w stylu Bono którzy być może lezą raz w tygodniu odstać 45minut nie wiedzieć czemu.
    Bono Co Cię trzyma w KK? Instynkt, nawyk? Czego oczekujesz nie od KK ale od wiary? Wstyd przed sobą przed sąsiadami bo większość idzie skoro "musi" jak te konie jeśli całe życie tam szli? Kryzys zweryfikuje jedną i drugą stronę. Zostaną tylko Ci z prawdziwymi wartościami z jednej i z drugiej strony.....a tego czego jest mało zawsze jest w cenie.

    Nie umniejszając ważności sprawie - bo najbardziej boli mnie nicnierobienie, zasłanianie, tuszowanie, hipokryzja - zdecydowanie było to potrzebne a konsekwencje, napiętnowanie i sądy są niezbędne dla oczyszczenia, nurtuje mnie tylko jedno pytanie, w sumie nie istotne ale jednak istnieje. Dlaczego przez mój pryzmat, tuż przed piątą dziesiątką na tej ziemi nigdy się nie spotkałem z ofiarą pedofilii. Owszem kiedyś gdy było to tabu jakiś ksiądz u nas w Myślenicach przerżnął w karty kase parafialną, któryś miał dziecko, któryś gosposie kochał nie tylko za gotowanie itp ale ani ja ani moi znajomi nigdy nie spotkali się z taką sytuacją ani z dziwnym zachowaniem ofiary ponieważ nią by była a zachowania "innego" zatuszować nie sposób. Nie umniejszam skali ale co to może oznaczać? Nasza parafia NNMP jest porządna (i nie od słowa pożądać :-) )? To jest dla mnie ciekawy temat. Czy ktoś słyszał, wie, podejrzewa u nas i w okolicach (na wsi chyba łatwiej o zastraszenie) o takie incydenty?

    Czekamy na konkrety kiedy zaczną naprawiać
    https://www.polityka.pl/tygodnikpolityka/swiat/1783458,1,bez-przelomu-na-watykanskim-szczycie-przeciw-pedofilii.read
    1 17 Cytuj Zgłoś
  • Strozaninek 12.05.2019 - 23:00
    Vivaldi napisał/a:
    Ponieważ chciałbym aby KK wrócił na właściwe tory i miejsce choć nie wiem czy umie i potrafi bo i historycznie było bardzo mało okresów w których robił to do czego był/jest powołany.
    Pytasz dlaczego? Z tego samego powodu dla którego modlimy się nad chorym organizmem w stanie agonalnym który jest nam bliski. Modlimy się wtedy w kaplicy szpitalnej aby Bóg wybaczył, przyjął go, a może cudownie uzdrowił.
    Możemy zrobić tak ja się pomodliłem dzisiaj za KK Ty (choć wiem, że się nie modlisz) możesz choć wesprzeć myślą, słowem czy współczuć o ofiarach.

    Szkoda, że to upolityczniłeś (jak wszystkie wątki gdzie nie wleziesz). Można oczywiście to podważyć. Nie chce wchodzić w tą retorykę i w tym temacie robię to tylko aby Ci odpowiedzieć pierwszy i ostatni raz :
    art z 2013 roku, było wiadomo
    powiedz mi dlaczego to teraz miało moc wyjść na światło dzienne? Kto miał na tyle twarde jaja aby właśnie teraz przyjąć to na klatę? Dlaczego Jażdżewscy nie istnieli za POprzedników? Dlaczego prawo nie było zaostrzone? Dlaczego teraz film Kler, czy bardzo dobry reportaż jak w temacie?
    https://www.newsweek.pl/polska/jaroslaw-kaczynski-to-my-zaczelismy-walke-z-pedofilia/bjyh6ny
    skończy zatem na tym Twoje polityczne wypociny, po prostu nie upolityczniajmy akurat teraz kiedy Tusk mówi że MB z aureolą z tęczy jest wyrazem twórczości artystycznej....wg mnie dość.

    Opisałeś 95% zachowań katolików polskich, mam wrażenie aby tylko po to aby zidentyfikować sięz większością a większość zidentyfikowała się z Toba. Problem w tym, że w przekroju tego co piszesz, jakie masz stanowisko i podejście, jak wymyślasz miejsca i czas, jak piszesz "pod publikę", jak fakenewsujesz gdy trzeba uważam, że to co napisałeś nakreowałeś na potrzebę postu, bowiem w tym całym twoim katolicyźmie nie ma ani słowa o naszej (jako katolików) misji i roli czyli jakie dajesz świadectwo? Postem od święta? Bogobojnością raz w tygodniu i od święta? Dlatego uważam, że nie piszesz prawdy ale aby po scaleniu się z forumowiczami nalepać jak najwięcej o polityce i obecnym rządzie względnie lokalnych włodarzach.

    Co ja myślę o reportażu? BARDZO DOBRY. I podobnie jak w klikaniu po filmie Kler powtórzę się ja kw tematach ekonomicznych. Bardzo dobrze, że kryzys jest ponieważ każdy kryzys czyści rynek. Teraz będzie ciężko odbudować zaufanie, puścić dziecko na ministranturę, na wycieczkę z księdzem itd. Ale ten kryzys wyczyści i KK i wiernych w stylu Bono którzy być może lezą raz w tygodniu odstać 45minut nie wiedzieć czemu.
    Bono Co Cię trzyma w KK? Instynkt, nawyk? Czego oczekujesz nie od KK ale od wiary? Wstyd przed sobą przed sąsiadami bo większość idzie skoro "musi" jak te konie jeśli całe życie tam szli? Kryzys zweryfikuje jedną i drugą stronę. Zostaną tylko Ci z prawdziwymi wartościami z jednej i z drugiej strony.....a tego czego jest mało zawsze jest w cenie.

    Nie umniejszając ważności sprawie - bo najbardziej boli mnie nicnierobienie, zasłanianie, tuszowanie, hipokryzja - zdecydowanie było to potrzebne a konsekwencje, napiętnowanie i sądy są niezbędne dla oczyszczenia, nurtuje mnie tylko jedno pytanie, w sumie nie istotne ale jednak istnieje. Dlaczego przez mój pryzmat, tuż przed piątą dziesiątką na tej ziemi nigdy się nie spotkałem z ofiarą pedofilii. Owszem kiedyś gdy było to tabu jakiś ksiądz u nas w Myślenicach przerżnął w karty kase parafialną, któryś miał dziecko, któryś gosposie kochał nie tylko za gotowanie itp ale ani ja ani moi znajomi nigdy nie spotkali się z taką sytuacją ani z dziwnym zachowaniem ofiary ponieważ nią by była a zachowania "innego" zatuszować nie sposób. Nie umniejszam skali ale co to może oznaczać? Nasza parafia NNMP jest porządna (i nie od słowa pożądać :-) )? To jest dla mnie ciekawy temat. Czy ktoś słyszał, wie, podejrzewa u nas i w okolicach (na wsi chyba łatwiej o zastraszenie) o takie incydenty?

    Czekamy na konkrety kiedy zaczną naprawiać
    https://www.polityka.pl/tygodnikpolityka/swiat/1783458,1,bez-przelomu-na-watykanskim-szczycie-przeciw-pedofilii.read
    To przestępstwo dotyka dzieci. Rozumiem, że sam nie chciałbyś, gdyby Twoje dzieci były ofiarami pedofilia (oczywiście hipotetycznie i tego absolutnie nie życzę!), całe Myślenice wiedziały, że ktoś je skrzywdził, prawda? W takim razie może to tutaj jest problem Twojego "nie widzenia", ale rozumiem, że czujesz się, że temat ci ucieka sprzed nosa i chętnie porobiłbyś za "śledczego i psychologa", a najlepiej wielkiego weryfikatora czy aby na pewno jest tak dużo pedofili jak mówią... Ironizuje, bo wydaje mi się, że takie pytanie jakie zawarłeś na publicznym forum jest niestosowne.

    Minęło Cię meritum. Istotnie, pewnie w KK nie ma nadzwyczaj dużo pedofili w stosunku do innych profesji. Chodzi o sposób radzenia sobie z problemem. Bo nauczyciel / lekarz / ginekolog / stomatolog / księgowy / menadzer / właściciel firmy samochodowej jak jest pedofiliem to idzie do pierdla i jest w rejestrze publicznie dostępnym. A nie jest przenoszony do innej szkoły / szpitala / firmy / miejsca w Polsce!

    A co do polityki: to bono tutaj nie jest jakoś wyjątkowy. Temat jest polityczny, mówią o nim wszyscy. I dobrze. Bo sam fakt, że można mieć zakaz pracy z dziećmi, a jednak z nimi pracować nie tylko pokazuje dysfunkcje w działaniu KK, ale przede wszystkim w działaniu instytucji państwa!
    13 2 Cytuj Zgłoś
  • 13.05.2019 - 0:50
    Strozaninek napisał/a:
    mówią... Ironizuje, bo wydaje mi się, że takie pytanie jakie zawarłeś na publicznym forum jest niestosowne.
    Minęło Cię meritum.
    Sporo nie zrozumiałeś z mojego przekazu. Zmień nastawienie bo nie zrozumiesz jeszcze więcej.
    Słusznie zauważyłeś a ja gryzłem się z tym pytaniem czy jest ono stosowne, bo nie kwestia ilości ogolnej skoro nawet jeden incydent kładłby zbyt mocny cień na to do czego KK jest powołany (abstrah u jąc od włoskiego i frnacuskiego średniowiecza i chord krzyżackich z siedzibą w Malborku). Zadałem to pytanie -trochę podpuszczając- nie wierząc, że u nas była sielanka skoro nawet w zakonie nieopodal działy się dantejskie sceny. Takie było sedno pytania na zasadzie ktokolwiek widział ktokolwiek wie....
    Uwierz mi meritum mnie nie ominęło.....możliwe, że oceniasz mnie z niskiego poziomu logicznego- nie wiem dlaczego, ale po raz drugi: zmień nastawienie? I nie musisz dawać przykładu innych profesji bo ZAWÓD księdza KK obliguje z założenia a zdjęcie sutanny do naga nie zwalnia z tego założenia. Ten poziom odpowiedzialności jest znacznie wyżej moralnie i mentalnie.
    Jeśli uważasz, że temat jest polityczny (choć nie powinien być aby nie tracił na obrazie i wydźwięku) to weź mi powiedz dlaczego teraz, akurat teraz jest moc na jego wypłynięcie? Przez 8 lat Polcy i Polacy.....i co i nic? Nie było Jażdżewskiego, nie było MB w Twoich barwach więc co się takiego stało, że jest teraz? POprzednicy się mocniej pod stołem dogadali z Toruniem czy jak, że była cisza? Obecni są mocni, że teraz robimy porządek? Masz na to teorię wiadomą od co najmniej 2012 roku?
    Proponuję nie mieszać wątku politycznego aby skupić się na ważniejszym jak w temacie w innym przypadku będzie bez sensu. Juz jest bez sensu :
    http://warszawa.naszemiasto.pl/artykul/policja-zatrzymala-podejrzana-o-podrzucenie-wieprzowiny-do,3452983,artgal,t,id,tm.html
    rozumiem, że teraz pyskują o tęczowej wolności artystycznej ale zapomnieli o aresztowaniu z linka. Wylicz sobie procentowe uderzenie w wyznawców jednych i drugich. Rozumiem, że pyskowanie przez opozycję o aresztowaniu Podleśnej jest zasadne :-) i wtedy Państwo było silne nie miało dysfunkcji teraz ma - weź się ogarnij - gdzie to Państwo było wtedy gdy ksiądz pedofil jechał na rekolekcję bo rozumiem, że wczoraj to się nie stało?
    Jeszcze raz wnioskuję o nie mieszaniu tematu z wątkiem politycznym, zaburzy to obraz, problem był i jest niezależnie od rządzących skoro KK to jest równoległa rzeczywistość "prawna".
    Dostałeś plusika awansem :-) .... myśl
    16 Cytuj Zgłoś
  • Strozaninek 13.05.2019 - 3:48
    Minęło Cię meritum, ponieważ jako rodzic, zamiast zadawać naturalne pytania - gdzie kontrola, czemu osoby skazane i z zakazem pracy z dziećmi nadal mają dostęp do nich na rekolekcjach, włączasz w to narracje, jakoby była to walka PO vs. PiS, co jest po prostu chore i spłycasz temat.
    Taką samą narrację widziałem u innych "zwolenników PiS" np. w komentarzach w serwisie salon24.pl.
    Wydaje mi się, że to syndrom sztokholmski ortodoksyjnych katolików. Właśnie naruszane jest ich sakrum, dogmat o nieomylności księdza, więc nie dziwi mnie, że jest taki a nie inny odzew.

    O pedofili było już wcześniej
    https://www.wprost.pl/kraj/102351/afera-w-diecezji-plockiej.html

    Być może odpowiedzią na Twoje rozważania, czemu teraz jest po prostu to, że KK przekroczył rubikon

    https://www.tvn24.pl/wiadomosci-z-kraju,3/abp-michalik-o-pedofilii-dziecko-lgnie-drugiego-czlowieka-wciaga,361169.html
    Takich materiałów w sieci znajdziesz mnóstwo.


    Nie było Jażdżewskiego, nie było MB w Twoich barwach więc co się takiego stało, że jest teraz?
    Czemu mi to pytanie zadajesz, co ja mam do tego? Zapytaj swojego syna, może ci wyjaśni czemu tak jest, tak jak ci wyjaśnił inne sprawy, i mówię to serio.
    Tęcza ci przeszkadza, to już pisz pozew przeciwko nim - używają symboliki chrześcijańskiej w kolorach LGBT tęczy http://www.wiaraitecza.pl/

    POprzednicy się mocniej pod stołem dogadali z Toruniem czy jak, że była cisza? Obecni są mocni, że teraz robimy porządek? Masz na to teorię wiadomą od co najmniej 2012 roku?
    Po pierwsze nie jestem adwokatem żadnej opcji politycznej. Po drugie, w tym momencie sam mieszasz politykę. Po trzecie ja wręcz oczekuje, żeby ujawniono jeszcze więcej. I guzik mnie obchodzi, że teraz rządzi PiS i ujawnianie pedofili, jest im nie na rękę, bo burzy im narracje o sielance w państwie. Jeśli Ty również czujesz, że ktoś właśnie zburzył ci Twoją idyllę - oglądaj TVP, nie dowiesz się o temacie.

    Meritum: ludzie chcą prawdy i są oburzeni podejściem Kościoła. Jak pisałem wcześniej, jeszcze raz zacytuje

    Kościół na własną prośbę jest coraz bardziej atakowany. Nie potrafił i nie chciał zmierzyć się z procesem ekspiacji.
    Film ma na tę chwilę 6 758 585 wyświetleń co jest niesamowite, jak na fakt, że trwa 2 godziny, dziś jest poniedziałek rano i masa ludzi będzie szła do pracy, a żeby YT naliczył wyświetlenie, trzeba zobaczyć minimum 100 minut.


    Do wszystkich: czy ktoś zwrócił uwagę, że pada tam nazwa miejscowości "Stadniki"?
    13 Cytuj Zgłoś
  • 13.05.2019 - 8:17
    Vivaldi napisał/a:


    Szkoda, że to upolityczniłeś (jak wszystkie wątki gdzie nie wleziesz). Można oczywiście to podważyć. Nie chce wchodzić w tą retorykę i w tym temacie robię to tylko aby Ci odpowiedzieć pierwszy i ostatni raz :

    skończy zatem na tym Twoje polityczne wypociny, po prostu nie upolityczniajmy akurat teraz kiedy Tusk mówi że MB z aureolą z tęczy jest wyrazem twórczości artystycznej....wg mnie dość.

    Opisałeś 95% zachowań katolików polskich, mam wrażenie aby tylko po to aby zidentyfikować sięz większością a większość zidentyfikowała się z Toba.
    Dlatego uważam, że nie piszesz prawdy ale aby po scaleniu się z forumowiczami nalepać jak najwięcej o polityce i obecnym rządzie względnie lokalnych włodarzach.

    Co ja myślę o reportażu? BARDZO DOBRY. I podobnie jak w klikaniu po filmie Kler powtórzę się ja kw tematach ekonomicznych. Bardzo dobrze, że kryzys jest ponieważ każdy kryzys czyści rynek. Teraz będzie ciężko odbudować zaufanie, puścić dziecko na ministranturę, na wycieczkę z księdzem itd.

    Ale ten kryzys wyczyści i KK i wiernych w stylu Bono którzy być może lezą raz w tygodniu odstać 45minut nie wiedzieć czemu.

    Bono Co Cię trzyma w KK? Instynkt, nawyk? Czego oczekujesz nie od KK ale od wiary? Wstyd przed sobą przed sąsiadami bo większość idzie skoro "musi" jak te konie jeśli całe życie tam szli? Kryzys zweryfikuje jedną i drugą stronę.

    pożądać :-) )? To jest dla mnie ciekawy temat. Czy ktoś słyszał, wie, podejrzewa u nas i w okolicach (na wsi chyba łatwiej o zastraszenie) o takie incydenty?

    Ale afera, reaktywowała się stara ugrupowanie i mówi jak należy żyć, przemówienia liderów tej partii są płomienne pouczające, odwołujące się do dekalogu, mówiące o uczciwości, o postępowaniu o życiu w rodzinie o sprawiedliwości i miłości o zakładaniu rodzin i dobroci o słuszności pracy tylko w dni nie święte. To ugrupowanie głosi na kogo nie należy głosować, kto jest wrogiem proponowanego przez to ugrupowanie życia, to ugrupowanie mówi nam jak mamy uprawiać seks, kiedy nie płodzić dzieci a kiedy te dzieci płodzić. To ugrupowanie opowiedziało się za jedną partią jako jedynie słuszną, gości w programach tej partii i głosi chwałę tej partii. Korzysta z dotacji tej partii i zwolnień podatkowych oraz żąda coraz większej jałmużny. Ma przywileje
    jakich nie ma żadne inne ugrupowanie, jest chronione prawnie i zwyczajowo, wyroki sądowe tego ugrupowania nie dotyczą, bo to ugrupowanie ma własny sąd i samo o sobie decyduje.

    -Czy to ugrupowanie jest upolitycznione?
    -Czy może ktoś z zewnątrz upolitycznia to ugrupowanie?
    -A może to ugrupowanie to zbiór najszlachetniejszych mężczyzn, apolityczne, spełniające tylko oczekiwanie tego społeczeństwa, dzielące się z tym społeczeństwem doświadczeniem, rodzicielską mądrością, bogactwem, nie narzucające swojej wizji życia?
    Odpowiedz sobie sam!

    Jestem w śród tych 95%- czy nie powinienem? Wydaje się że zasada normalności polega na zachowaniach większości, dla mnie te 5% to odstępstwo, jesteś wśród nich?

    Każdy okres, każdy rok, każdy miesiąc jest zły na pokazanie dewiacji tej instytucji. A w tej instytucji znalazło schronienie wielu dewiantów, a instytucja ta w zamian za ich lojalność zapewnia im ochronę i bezkarność. Czy w interesie nas obywateli jest rozwój takiej instytucji?

    Co mnie trzyma? To samo co każe mi założyć spodnie, koszulę i buty, co każe mi pracować, jeść, płodzić dzieci - a więc kultura w której zostałem wychowany i społeczeństwo mnie otaczające. Gdybym urodził się w lesie, miałbym za wzór zwierzęta leśne.
    Pewnie, gdybym urodził się w laickiej Francji, ten tekst nigdy by nie powstał, bo taki problem by mnie nie dotyczył.

    Jeżeli zakładasz, że ja odstoję 45 min i jestem aby odstać, to dla ciebie lepiej.
    Widzisz na świecie katolicyzm został w UE właściwie odrzucony, a reszta to antychrysty - wierzą w fałszywych bogów- to dobrze dla takich jak ty, bo Twoja szansa bycia w Raju wzrasta , będziesz tylko ty i te 5% Polaków, 10 Niemców, 1 Francuz, 7 Włochów i z 1000 z Afryki i 5000 z Ameryki Łacińskiej.
    Zaczniecie budować na nowo świat w którym nie będzie tych z tą zaliczką 45 min, będę najwyżej ci czyścił buty. No przecież zawsze o to chodzi aby mieć uprzywilejowane miejsce.
    To chcesz być w Raju, czy nie? rozpychaj się łokciami bo miejsca tam niewiele i po cholerę Ci tacy ja jestem tam potrzebni? Boisz się nudy i samotności?
    11 Cytuj Zgłoś
  • 13.05.2019 - 18:21
    Kolej braci Sekielskich na film o molestowaniu dzieci przez nauczycieli,lekarzy,psychologów
    18 Cytuj Zgłoś
  • 13.05.2019 - 18:34
    albert7575 napisał/a:
    Kolej braci Sekielskich na film o molestowaniu dzieci przez nauczycieli,lekarzy,psychologów
    Nie zdążą, bo lekarz złapany Andrzej S. już od dawna siedzi, nauczycieli, którym udowodniono też posadzono, psychologowie winni już od dawna siedzą.
    W tych zawodach nie ma drugiego sądu, karzącego najwyższą karą, czyli wydaleniem z zawodu.

    Tu problemem nie jest złapanie sprawcy, tylko jego ukaranie.
    Nie ma drugiej organizacji na świecie, której wszystko uchodzi na sucho.
    12 1 Cytuj Zgłoś
  • 13.05.2019 - 20:06
    Strozaninek napisał/a:
    Minęło Cię meritum, ponieważ jako rodzic, zamiast zadawać naturalne pytania - gdzie kontrola, czemu osoby skazane i z zakazem pracy z dziećmi nadal mają dostęp do nich na rekolekcjach, włączasz w to narracje, jakoby była to walka PO vs. PiS, co jest po prostu chore i spłycasz temat.
    Dlaczego Ty tak o mnie reagujesz i odwracasz? Nie musisz interpretować filmu. Właśnie też o to pytałem i to jest najgorsze : dlaczego ukrywali, przesuwali? Czy Ty nie czytasz, że nie włączam narracji politycznej tylko staram się ją wyłączyć aby sprawy nie upłycić. Przecież to napisałem a Ty swoje. Co Ci się dzieje? Po co mowisz coś co Ci się wydaje a nie czytasz tego co napisałem?

    Strozaninek napisał/a:

    Do wszystkich: czy ktoś zwrócił uwagę, że pada tam nazwa miejscowości "Stadniki"?
    Tak nawet byłem, widziałem i dlatego nasunęło mi się pytanie czy to najbliżej naszej parafii czy było coś bliżej? Ale oczywiście Ty znów odwróciłeś to o czym zapytałem. Jakbyś nie czytał lub nie rozumiał tego o co pytam. Nie wiem dlaczego?

    Vivaldi napisał/a:

    Nie umniejszając ważności sprawie - bo najbardziej boli mnie nicnierobienie, zasłanianie, tuszowanie, hipokryzja - zdecydowanie było to potrzebne a konsekwencje, napiętnowanie i sądy są niezbędne dla oczyszczenia, nurtuje mnie tylko jedno pytanie, w sumie nie istotne ale jednak istnieje. Dlaczego przez mój pryzmat, tuż przed piątą dziesiątką na tej ziemi nigdy się nie spotkałem z ofiarą pedofilii. Owszem kiedyś gdy było to tabu jakiś ksiądz u nas w Myślenicach przerżnął w karty kase parafialną, któryś miał dziecko, któryś gosposie kochał nie tylko za gotowanie itp ale ani ja ani moi znajomi nigdy nie spotkali się z taką sytuacją ani z dziwnym zachowaniem ofiary ponieważ nią by była a zachowania "innego" zatuszować nie sposób. Nie umniejszam skali ale co to może oznaczać? Nasza parafia NNMP jest porządna (i nie od słowa pożądać :-) )? To jest dla mnie ciekawy temat. Czy ktoś słyszał, wie, podejrzewa u nas i w okolicach (na wsi chyba łatwiej o zastraszenie) o takie incydenty?
    Dlaczego zachowujecie się tak jakby moje pytania były odwrócone do tych o czym piszecie? Przecież ja nie bronię kleru bo najsłabszym ogniwem w wierze jest jak zwykle człowiek. Przecież ja się zgadzam z tymi wszystkimi linkami i z reportażem (wyżej siebie zacytowałem) ale nie wiem dlaczego jesteście w stanie przerobić każde pytanie. Nie wiem skąd te reakcje.

    Bono sorry ale nie mogę z Tobą podjąć tego co napisałeś. Po prostu nie zrozumiałem o tych wzorcach. Czy podobnie jak księża z reportażu nie masz własnych ocen tego co dobre a co złe? Przecież jak pokazano w filmie i wzorce mogą być paskudne.
    bono napisał/a:

    Co mnie trzyma? To samo co każe mi założyć spodnie, koszulę i buty, co każe mi pracować, jeść, płodzić dzieci - a więc kultura w której zostałem wychowany i społeczeństwo mnie otaczające. Gdybym urodził się w lesie, miałbym za wzór zwierzęta leśne.
    Pewnie, gdybym urodził się w laickiej Francji, ten tekst nigdy by nie powstał, bo taki problem by mnie nie dotyczył.
    Jeżeli zakładasz, że ja odstoję 45 min i jestem aby odstać, to dla ciebie lepiej.
    Widzisz na świecie katolicyzm został w UE właściwie odrzucony, a reszta to antychrysty - wierzą w fałszywych bogów- to dobrze dla takich jak ty, bo Twoja szansa bycia w Raju wzrasta , będziesz tylko ty i te 5% Polaków, 10 Niemców, 1 Francuz, 7 Włochów i z 1000 z Afryki i 5000 z Ameryki Łacińskiej.
    Zaczniecie budować na nowo świat w którym nie będzie tych z tą zaliczką 45 min, będę najwyżej ci czyścił buty. No przecież zawsze o to chodzi aby mieć uprzywilejowane miejsce.
    To chcesz być w Raju, czy nie? rozpychaj się łokciami bo miejsca tam niewiele i po cholerę Ci tacy ja jestem tam potrzebni? Boisz się nudy i samotności?
    A tego kompletnie nie zrozumiałem. Chyba dlatego, że ja jak coś robię to w to wierzę. Nie rozumiem co napisałeś. Stać 45 minut bo.....wszyscy stoją? Nawet nie zadać sobie pytania : po co ?
    9 Cytuj Zgłoś
  • Strozaninek 13.05.2019 - 20:14
    Dlaczego Ty tak o mnie reagujesz i odwracasz? Nie musisz interpretować filmu. Właśnie też o to pytałem i to jest najgorsze : dlaczego ukrywali, przesuwali? Czy Ty nie czytasz, że nie włączam narracji politycznej tylko staram się ją wyłączyć aby sprawy nie upłycić. Przecież to napisałem a Ty swoje. Co Ci się dzieje? Po co mowisz coś co Ci się wydaje a nie czytasz tego co napisałem?
    Bo spłycasz temat i wrzucasz w to politykę, sam zaczynasz temat, że dany użytkownik coś tam napisał i zastanawiasz się czemu teraz. Przypomina to urojenia części prawicy, że to celowe, żeby PiS nie wygrał wyborów.
    Smuci mnie taka retoryka, bo to dezawuowanie cierpienia ofiar. Meritum jest takie, że pedofile w KK, byli/są ukrywani, przenoszeni, a osoby z wyrokami sądowymi i z zakazem sądowym miały dostęp do dzieci. Nie ma co na ten temat rozwodzić się dalej.

    Tak nawet byłem, widziałem i dlatego nasunęło mi się pytanie czy to najbliżej naszej parafii czy było coś bliżej? Ale oczywiście Ty znów odwróciłeś to o czym zapytałem. Jakbyś nie czytał lub nie rozumiał tego o co pytam. Nie wiem dlaczego?
    Nie, ja tylko zwracam uwagę, że Twoje pytanie było nie na miejscu. Nie wiem czego octekiwłabyś od ofiar - to też odnosi się do tego co pisałeś wcześniej o skali - żeby każdy trąbił na lewo i prawo, że jest ofiarą przestępstwa seksualnego? To są tak delikatne sprawy, że nie szukaj "głośnych akcji", bo ofiary są chronione, właśnie aby uniknąć stygmatyzacji.


    Polecam, Hiszpanie też mieli podobny problem.
    https://www.youtube.com/watch?v=JuRmtE3mVBg


    Edit: Fundacja nie lękajcie się i jej mapa
    https://www.google.com/maps/d/u/0/viewer?hl=en&mid=1TI2LZ3-yGVVWdJ5quw0Biy9ZPxKAXNfA&ll=49.82265747182885%2C20.136973604309787&z=10

    http://nielekajciesie.org.pl/mapa-koscielnej-pedofili-w-polsce/
    6 Cytuj Zgłoś
  • 13.05.2019 - 20:55
    bono napisał/a:
    Grają na wspólną wygraną. I nie rozgrzeszam tu PO czy SLD, każdy z nimi grał -z klerem, ale PiS daje najwięcej, czyli kupuje koalicjanta za najwyższą cenę którą poniesie obywatel RP.
    Czyli, cel uświęca środki.
    Te sur.wysyny zwane politykami, sprzedają nas bez refleksji, tylko aby rządzić.
    Nie przyczepiłeś się do "danego użytkownika który coś tam napisał" (Twoje słowa) ale najmocniej przyczepiłeś się mnie, że wezwałem aby nie upolityczniać aby nie zaśmiecić ważnego tematu. Mi to nie odpowiada, tym bardziej, że wyraziłem się jasno i o sytuacji i o przedstawicielach KK. Obróciłeś wszystkie moje wypowiedzi. Nie wiem dlaczego?
    Strozaninek napisał/a:
    Smuci mnie taka retoryka, bo to dezawuowanie cierpienia ofiar. Meritum jest takie, że pedofile w KK, byli/są ukrywani, przenoszeni, a osoby z wyrokami sądowymi i z zakazem sądowym miały dostęp do dzieci. Nie ma co na ten temat rozwodzić się dalej.
    Przecież napisałem to samo. Co Ci się dzieje? Jak katarynka tylko w druga stronę. Dla mnie najgorsze nie jest nawet sam fakt bo ludzie są różni a to najsłabsze ogniwa ale to, że reszta to tuszowała. Przecież napisałem to nie raz. Po co Ty odwracasz moje słowa wmawiając mi tego co nie powiedziałem?
    Strozaninek napisał/a:
    Nie, ja tylko zwracam uwagę, że Twoje pytanie było nie na miejscu. Nie wiem czego octekiwłabyś od ofiar - to też odnosi się do tego co pisałeś wcześniej o skali - żeby każdy trąbił na lewo i prawo, że jest ofiarą przestępstwa seksualnego? To są tak delikatne sprawy, że nie szukaj "głośnych akcji", bo ofiary są chronione, właśnie aby uniknąć stygmatyzacji.
    Juz Ci odpowiedziałem, nie wiem muszę Ci dwa razy odpowiadać? Tak zastanawiałem się 3x czy zadać to pytanie które było na miejscu ale może trzeba było zadać je nie w tym czasie. Żadne pytanie (a jest ich zbyt duzo) nie jest nie na miejscu w takiej sprawie. A dlatego mnie skala interesuje (co też napisałem, że nawet pojedynczy przypadek w przypadku sutanny jest bezwzględnie ważny), bo wiem jak ja bym się zachował. Tak kosztem stygmatyzacji bym to nagłaśniał. Jest duża szansa, że nigdy więcej nie przestąpiłbym progu kościoła a na pewno plebanii. Właśnie stąd moje inne pytania. Po co pytać i gadać o reportażu, to jest udokumentowane, trzeba teraz egzekwować, pilnować, piętnować, sądzić. Czy nie ciekawsze są właśnie takie pytania które uważasz za "nie na miejscu"? Czy bliżej niż Stadniki działo się? Dlaczego nic (ja) nie zauważyłem jeśli się działo? Jak blisko temat był mnie a jesli był blisko dlaczego nie zauważyłem? Dlaczego (dopiero) teraz? Dlaczego takiego ruchu nie było? Dlaczego ludzie milczeli? To nie są pytania z negatywnym przekazem ale pokazujące, że za wszelką cenę nie należy się bać. Ja to tak odbieram. Błędnie? Może ale na pewno szczerze. Trochę czuję się współwinny, bo jeśli miałem szansę zauważyć dlaczego nie zauważyłem? Zło jest często przyjemne ale też transparentne i zauważalne.

    bono napisał/a:
    Co mnie trzyma? To samo co każe mi założyć spodnie, koszulę i buty, co każe mi pracować, jeść, płodzić dzieci - a więc kultura w której zostałem wychowany i społeczeństwo mnie otaczające. Gdybym urodził się w lesie, miałbym za wzór zwierzęta leśne.
    Jeszcze raz próbowałem to zrozumieć, nie ma szans. Mam wrażenie, że zrobisz wszystko, dosłownie wszystko aby z zewnatrz tylko wyglądało, najlepiej jak najlepiej. Jesteś w stanie zmienić wnętrze i dążenia aby nie zakłócić tego jak jesteś odbierany, postrzegany. Nie ma kompletnie znaczenia kim jesteś na prawdę, w co wierzysz, komu ufasz, na ile jesteś szczery. Liczy się tylko wizerunek i ocena.
    Zatem zadaje sobie pytanie czy różnisz się od tych których po reportażu piętnujesz? Podobnie i oni dbali (i dbają) tylko o wizerunek to co w środku to co prawdziwe nie ma i dla nich i dla ciebie znaczenia. Za garść miedziaków lub przyjemności możecie pogrążyć przede wszystkim nie tylko siebie. Stąd i też moje pytania te "nie na miejscu"
    10 Cytuj Zgłoś
  • Strozaninek 13.05.2019 - 20:58
    Vivaldi napisał/a:
    Nie przyczepiłeś się do "danego użytkownika który coś tam napisał" (Twoje słowa) ale najmocniej przyczepiłeś się mnie, że wezwałem aby nie upolityczniać aby nie zaśmiecić ważnego tematu. Mi to nie odpowiada, tym bardziej, że wyraziłem się jasno i o sytuacji i o przedstawicielach KK. Obróciłeś wszystkie moje wypowiedzi. Nie wiem dlaczego?
    Przecież napisałem to samo. Co Ci się dzieje? Jak katarynka tylko w druga stronę. Dla mnie najgorsze nie jest nawet sam fakt bo ludzie są różni a to najsłabsze ogniwa ale to, że reszta to tuszowała. Przecież napisałem to nie raz. Po co Ty odwracasz moje słowa wmawiając mi tego co nie powiedziałem?
    Juz Ci odpowiedziałem, nie wiem muszę Ci dwa razy odpowiadać? Tak zastanawiałem się 3x czy zadać to pytanie które było na miejscu ale może trzeba było zadać je nie w tym czasie. Żadne pytanie (a jest ich zbyt duzo) nie jest nie na miejscu w takiej sprawie. A dlatego mnie skala interesuje (co też napisałem, że nawet pojedynczy przypadek w przypadku sutanny jest bezwzględnie ważny), bo wiem jak ja bym się zachował. Tak kosztem stygmatyzacji bym to nagłaśniał. Jest duża szansa, że nigdy więcej nie przestąpiłbym progu kościoła a na pewno plebanii. Właśnie stąd moje inne pytania. Po co pytać i gadać o reportażu, to jest udokumentowane, trzeba teraz egzekwować, pilnować, piętnować, sądzić. Czy nie ciekawsze są właśnie takie pytania które uważasz za "nie na miejscu"? Czy bliżej niż Stadniki działo się? Dlaczego nic (ja) nie zauważyłem jeśli się działo? Jak blisko temat był mnie a jesli był blisko dlaczego nie zauważyłem? Dlaczego (dopiero) teraz? Dlaczego takiego ruchu nie było? Dlaczego ludzie milczeli? To nie są pytania z negatywnym przekazem ale pokazujące, że za wszelką cenę nie należy się bać. Ja to tak odbieram. Błędnie? Może ale na pewno szczerze. Trochę czuję się współwinny, bo jeśli miałem szansę zauważyć dlaczego nie zauważyłem? Zło jest często przyjemne ale też transparentne i zauważalne.

    Jeszcze raz próbowałem to zrozumieć, nie ma szans. Mam wrażenie, że zrobisz wszystko, dosłownie wszystko aby z zewnatrz tylko wyglądało, najlepiej jak najlepiej. Jesteś w stanie zmienić wnętrze i dążenia aby nie zakłócić tego jak jesteś odbierany, postrzegany. Nie ma kompletnie znaczenia kim jesteś na prawdę, w co wierzysz, komu ufasz, na ile jesteś szczery. Liczy się tylko wizerunek i ocena.
    Zatem zadaje sobie pytanie czy różnisz się od tych których po reportażu piętnujesz? Podobnie i oni dbali (i dbają) tylko o wizerunek to co w środku to co prawdziwe nie ma i dla nich i dla ciebie znaczenia. Za garść miedziaków lub przyjemności możecie pogrążyć przede wszystkim nie tylko siebie. Stąd i też moje pytania te "nie na miejscu"
    Czyli chciałbyś kosztem stygmatyzacji -> ofiar <- pedofili w Kościele ujawniać wszystko jak leci, naruszać tym samym ich prawo do poufności? Nie mam pytań. Nawet nie wiem jak to skomentować.
    Bo przecież to nie jest ujawniane tak szeroko właśnie dlatego, żeby chronić przede wszystkim dobra osobiste ofiar. Ale po co się produkować. Nie ma sensu.
    7 Cytuj Zgłoś
  • 13.05.2019 - 21:11
    Zawiodłem się na Was. Myślałem że coś tutaj przeczytam, a trafiłem na elaboraty które chyba tylko sami czytacie. To już lepiej przeczytam książkę na dobranoc.
    3 7 Cytuj Zgłoś
  • Strozaninek 13.05.2019 - 21:23
    cygnus napisał/a:
    Zawiodłem się na Was. Myślałem że coś tutaj przeczytam, a trafiłem na elaboraty które chyba tylko sami czytacie. To już lepiej przeczytam książkę na dobranoc.
    Widzisz, kiedyś Ty podnosiłeś poziom forum, ale wolales się oddalić. A nawet był czas, ze byłeś w wyborach najpopularniejszego forumowicza.

    http://miasto-info.pl/pools/show/101,najpopularniejszy-forumowicz.html

    Dziś już wpadasz tylko raz za czas, napisać swoje 3 grosze, w formie 2 zdań pojedynczych i 1 złożonego. Szkoda, pisz więcej i podnoś poziom!
    7 Cytuj Zgłoś
  • 13.05.2019 - 22:18
    Strozaninek napisał/a:
    Czyli chciałbyś kosztem stygmatyzacji -> ofiar <- pedofili w Kościele ujawniać wszystko jak leci, naruszać tym samym ich prawo do poufności? Nie mam pytań. Nawet nie wiem jak to skomentować.
    Powiedz mi Stróżaninek Ty masz jakiś problem ze słowem pisanym, bo na tą chwilę muszę Ci dwa razy tłumaczyć. Odniosłem się do siebie, co ja bym zrobił jesli byłbym ofiarą. Poszedłbym śladem Sekulskiego, nakręciłbym swoją twarz, rozesłał.
    Vivaldi napisał/a:
    (...)bo wiem jak ja bym się zachował. Tak kosztem stygmatyzacji bym to nagłaśniał. Jest duża szansa, że nigdy więcej nie przestąpiłbym progu kościoła a na pewno plebanii.
    Co się dzieje, że muszę dwa razy to samo w Twoim przypadku? Masz jakąś wypatrzoną wizję, linię co do moich wypowiedzi? Czytasz dwa pierwsze wyrazy i dwa ostatnie i klepiesz swoje nie czytając?

    cygnus napisał/a:
    Zawiodłem się na Was. Myślałem że coś tutaj przeczytam, a trafiłem na elaboraty które chyba tylko sami czytacie. To już lepiej przeczytam książkę na dobranoc.
    Napisz jeszcze zdanie czego oczekiwałeś? Kamieniowania? Linczu? Zbieraniu się na ustawkę pod kościołem czy jak? Czym Cię zawiedliśmy? To "coś co chciałeś przeczytać" to co to miałoby być? Na co liczyłeś? W co ogólnie mierzysz, mierzycie? W pojedynczych księży? Jestem ZA nawet można się posunąć do wyrywania wora z kręgosłupem. W cały KK a zwłaszcza namiestników? Tez się należy za ukrywanie, tuszowanie, obłudę, pozory, kłamstwo. W wymiar sprawiedliwości? Jednak osądzili gdy meli kogo choć może zrobili za mało, ale omińmy politykę kto co kiedy powinien.

    A tak z tych pytań nie na miejscu:
    Kiedy KK stracił czujność czyli poczuł się zbyt pewnie? Wiedząc, że są wśród nich czarne owce kiedy był na tyle pewny w sobie, że zatracił poczucie? Czy kiedykolwiek je miał? Dawniej była to kwestia wykształcenia wśród prostych ludzi, później Ci z zewnątrz byli nawet lepiej wykształceni więc szacunku nie można było zbudować wiedzą i światopoglądem. Kiedy własnym wyglądem, posiadaniem, dbałością o detale, gadżety zaczęli oddalać się i żyć własnym życiem? Kiedy nastąpił ten moment bezkarności z elementami mafii? Czy aby jako katolicy nie jesteśmy współwinni dbania o ich postrzeganie i gadżety aby przez ten pryzmat i nas nie postrzegano inaczej (aby czasem nie padło z ambony, a ja się pytam dlaczego nie?)? Kiedy w tych liberalnych przyzwoleniach my zatraciliśmy granicę przyzwolenia?
    Coś mi się wydaje, że polegliśmy wszyscy i nie będzie wygranych : KK, ofiary, my wierni i mniej wierni, poległy struktury ścigania.
    9 Cytuj Zgłoś
  • Strozaninek 13.05.2019 - 22:27
    Vivaldi napisał/a:
    Powiedz mi Stróżaninek Ty masz jakiś problem ze słowem pisanym, bo na tą chwilę muszę Ci dwa razy tłumaczyć. Odniosłem się do siebie, co ja bym zrobił jesli byłbym ofiarą. Poszedłbym śladem Sekulskiego, nakręciłbym swoją twarz, rozesłał.
    Co się dzieje, że muszę dwa razy to samo w Twoim przypadku? Masz jakąś wypatrzoną wizję, linię co do moich wypowiedzi? Czytasz dwa pierwsze wyrazy i dwa ostatnie i klepiesz swoje nie czytając?

    Napisz jeszcze zdanie czego oczekiwałeś? Kamieniowania? Linczu? Zbieraniu się na ustawkę pod kościołem czy jak? Czym Cię zawiedliśmy? To "coś co chciałeś przeczytać" to co to miałoby być? Na co liczyłeś? W co ogólnie mierzysz, mierzycie? W pojedynczych księży? Jestem ZA nawet można się posunąć do wyrywania wora z kręgosłupem. W cały KK a zwłaszcza namiestników? Tez się należy za ukrywanie, tuszowanie, obłudę, pozory, kłamstwo. W wymiar sprawiedliwości? Jednak osądzili gdy meli kogo choć może zrobili za mało, ale omińmy politykę kto co kiedy powinien.

    A tak z tych pytań nie na miejscu:
    Kiedy KK stracił czujność czyli poczuł się zbyt pewnie? Wiedząc, że są wśród nich czarne owce kiedy był na tyle pewny w sobie, że zatracił poczucie? Czy kiedykolwiek je miał? Dawniej była to kwestia wykształcenia wśród prostych ludzi, później Ci z zewnątrz byli nawet lepiej wykształceni więc szacunku nie można było zbudować wiedzą i światopoglądem. Kiedy własnym wyglądem, posiadaniem, dbałością o detale, gadżety zaczęli oddalać się i żyć własnym życiem? Kiedy nastąpił ten moment bezkarności z elementami mafii? Czy aby jako katolicy nie jesteśmy współwinni dbania o ich postrzeganie i gadżety aby przez ten pryzmat i nas nie postrzegano inaczej (aby czasem nie padło z ambony, a ja się pytam dlaczego nie?)? Kiedy w tych liberalnych przyzwoleniach my zatraciliśmy granicę przyzwolenia?
    Coś mi się wydaje, że polegliśmy wszyscy i nie będzie wygranych : KK, ofiary, my wierni i mniej wierni, poległy struktury ścigania.
    Bardzo ciężko czyta się wypowiedzi z setkami pytajników (zdań pytających), wiec popracuj nad forma, nie będziesz musieć 3 razy tłumaczyć tego samego.
    7 2 Cytuj Zgłoś
  • 14.05.2019 - 6:12
    Czytam tych piszących o religii i tak sobie myślę, że tradycja jest religią a nie na odwrót. Jak w "Skrzypek na dachu", żyd woła: tradition, tradition
    Dla 95% polskich katolików, religii to tradycja, pielęgnowana od lat.
    Dla pozostałych 5% religia to zbawienie, to lepsza przyszłość to drugie życie, to brak chorób i szczęście, to powodzenie i radość, to głównie spokój psychiczny, wyciszenie, czyli psychoterapia.

    Z opowieści starych ludzi, że dawno straszyło, że przejście koło cmentarza w nocy to był horror itd. Byli religijni do bólu a strach był wszędzie i na każdym kroku towarzyszyły zjawy i coś z czego mózg nie został oczyszczony. Żyli od 20-30 lat krócej i nie znali raka bo umierali w wieku 40 lat.
    Człowiek kościoła, czyli ksiądz nie żył dłużej. A goście przedstawiciele innej religii nie żyli krócej.

    A pogoń za rajem, obiecywana na każdym kazaniu, powodowała absurdy, że wierny myślał o księdzu jak o zbawcy, lekarzu, dawcy raju. Taka czarna magia.
    A cóż to ten raj..., nuda, nie spotkasz tam buddysty, nie spotkasz muzułmanina, ale i protestanta, bo jak słyszę wykłady naszych duchowych mędrców, doktorów teologii to taki protestant to zło, szatan i piekło.
    I takimi tam duperelami całe życie nas ci duchowni straszą, stąd lęki większe u bogobojnych i większa potrzeba psychoterapii czyli psychoterapeuty ukrytego pod sutanną .

    Dziwne ale te skr.syny, byli esesmani, dożywają w Argentynie, Brazylii 90 lat, bez poczucia winy.

    I wracając do raju, ciągle nam przedstawianego jako odwrotność piekła. A cóż to ten raj: leżysz w ciepłym klimacie, nie musisz używać kominka, nie palisz w piecu, cena gazu jest ci obojętna a domem jest pewnie palma, na nogach masz sandały i oglądasz sąsiadkę, cała goła, a obok druga i trzecia i patrzysz na nie i sobie myślisz, pewnie któraś by mnie chciała, ale nie bo tam małżeństwa nie będzie, dzieci rodzić się będą na oczach pozostałych, bo szpitala nie będzie, chorób nie będzie, to może porodów też nie będzie, bo ci którzy przejdą do raju, będą mieć 17 lat i będą żyć wiecznie.
    Obok ta sama sąsiadka od 200 lat, popędu seksualnego nie będzie , bo nie jest czystym. Faceci to będą tacy dzisiejsi księża, ale ci z wyobraźni dewotek.
    Będą chodzić z liśćmi palmowymi w ręku i waflować piękne panie,
    ale czy one będą piękne?, Każda długonoga, piękne włosy, aksamitna skóra, ale każda taka sama- nawet nie będę miał porównania z brzydką. A wyżera, ale będzie żarcie, pizzerii nie będzie, Mc.Donalds też, będzie czysta mąka i czyste wino, lodów nie będzie tylko czysta źródlana woda- nieskażona, a wokoło będzie czyściunio, ptaszki będą śpiewać, wąż będzie podawał jabłko. Spalin nie będzie i nie usłyszysz hałasu autostrady czy pracującej koparki.
    Czyli taka puszcza amazońska.

    Wytrzymasz tam miesiąc, a po miesiącu będziesz marzył o powrocie do rzeczywistości, i zaśpiewasz za Dańcem "Co mnie tu trzymo"....
    4 2 Cytuj Zgłoś
  • 14.05.2019 - 6:28
    Przytoczę fragment homilii ojca Prusaka w kościele św. Barbary w Krakowie : "Apelował również, by otaczać troską ofiary, a nie "biegać na klęczkach wokół takiego, czy innego księdza czy biskupa". - Koniec z tym bałwochwalstwem, koniec. W przeciwnym wypadku te dysfunkcje będą się rozmnażać - nie ta ofiara to inna, nie w tym miejscu, to gdzie indziej. Chory jest system. Dlatego Kościół potrzebuje głębokiej reformy - dodał. Ksiądz Prusak prosił również, by wierni domagali się, żeby w polskim Kościele została powołana komisja ds. pedofilii, złożona z duchownych i świeckich.
    Jezuita zwracał też uwagę na postawę sprawców, którzy pojawili się w filmie Sekielskich. - Jak są po prostu niedojrzali, jak mówią o krzywdzie tak, jakby to był jakiś eksperyment. Jakby się w coś chcieli zabawić, jakby komuś okazywali jakieś uczucia, jakby to była jakaś zabawa, a nie krzywda. Macie tych durnowatych księży, którzy ich chronią, którzy się sprzeniewierzyli własnemu powołaniu. Więc pamiętajcie o tym wszystkim, módlcie się razem i nie straćcie wiary. Kościół oparty jest na Jezusie, a nie na księżach - podsumował.". Z TEGO FILMU TRZEBA WYCIĄGNĄĆ KONSTRUKTYWNE WNIOSKI, A NIE PITOLIĆ.
    7 1 Cytuj Zgłoś
  • 14.05.2019 - 9:57
    Strozaninek napisał/a:
    Bardzo ciężko czyta się wypowiedzi z setkami pytajników (zdań pytających), wiec popracuj nad forma, nie będziesz musieć 3 razy tłumaczyć tego samego.
    Aaaa rozumiem pytajniki to klucz sukces - nawet jak ich wcześniej nie było.....cóż, ok mam wrażenie że mniej pytajników nic nie da ale cóż każde wytłumaczenie jest jakimś tam wytłumaczeniem :-)

    Seneka napisał/a:

    Jezuita zwracał też uwagę na postawę sprawców, którzy pojawili się w filmie Sekielskich. - Jak są po prostu niedojrzali, jak mówią o krzywdzie tak, jakby to był jakiś eksperyment (...)Z TEGO FILMU TRZEBA WYCIĄGNĄĆ KONSTRUKTYWNE WNIOSKI, A NIE PITOLIĆ.
    Nawet krzycząc masz rację, nie ma o czym gadać. Powiem Ci coś więcej, już w liceum sobie przesrałem na religii (tak załapałem się w ostatnim roku na religię w LO), bo wiadomo wiek młody, krew gorąca to i powiedziałem swoje zdanie "niechże ksiądz nie p****li o nadstawianiu drugiego policzka skoro pijany mąż wali w pysk żonę w ciąży - co ksiądz wie na ten temat? Może o piciu więcej ale o mordobiciu przez zwyrodnialca już mniej". A działo się to 25lat temu. U mnie skończyło się to naganą z zachowania i miałem to zgodnie z sumieniem w dupie jak się skończyło. Nie dalej jak 5 lat temu nie daleko pada jabłko od jabłoni : ksiądz w tym samym LO nie wiedzieć czemu mając zegarek na ręce (taki za 5tyś) sprawdzał czas na telefonie, problem w tym, że ten model telefonu w Polsce nie był osiągalny, no to mój młody zadał głośno pytanie po kolejnym "sprawdzeniu godziny przez księdza" : "droższych już nie było do sprowadzenia"? "Po co ksiądz nam go pokazuje, nas nie stać na takie gadżety"? "To jakiś rodzaj psychotechniki"?

    Dlatego własnie tu pytam, gdzie wcześniej byli Ci odważni? Na co czekali? Kto to akceptował, po co i dlaczego? Kto się wcześniej bał i dlaczego teraz się nie boi? Czy to nie my/wy/oni daliśmy zgodę od drobiazgów, od zamykaniu oczu na detale po takie tematy jak w reportażu? Czy obłuda nie zaczęła się od niezauważania "drobizagów"? Jedna strona poubierała gadżety a druga strona myje przed niedzielą furę, ubiera najlepszy garniak w niedzielę i głośno drze się na chórze na mszy ale jedna i druga strona nie zauważała/zapomniała o tym co ważne w niedziele? Takie stworzenie bonowzorca wizerunkowego z zewnątrz bo tak należy, bo jak mnie ocenią, jak wyglądam, bo taka kultura środowiskowa? A jak już zauważała to każda ze stron akceptowała taki stan rzeczy tracąc czujność? Przyzwolenie to akceptacja.....zwłaszcza nasza, więc o konstruktywnych wnioskach należy zacząć znów od .....siebie. To nie jest dramat tylko KK, to jest dramat nas wszystkich. To nie ci/oni/tamci.....to my daliśmy przyzwolenie. Na wyczytywanie z nazwiska z ambony kto dał a kto nie, kto się sprzeciwił, na cennik "usług" np w Tokarni czy Krzczonowie, na Porsche w Kasince, na co łaska bo nie wyjdzie na pogrzeb/ślub, na coraz "droższą" co roku komunię dzieci, na "handel" miejscami na cmentarzu itd itd.....ale nie mówcie nikomu skoro wszyscy i tak wiedzą i akceptują bo "co ja mogę".

    Krzycząc pamiętajmy jednak aby łapać wszystkich zwierzchników odpowiedzialnych za to co się działo niżej w hierarchii, w każdej strukturze i organizacji - ja jestem wielkim zwolennikiem takiej łapanki.
    http://wiadomosci.gazeta.pl/wiadomosci/7,114884,23901447,robert-biedron-o-aferze-pedofilskiej-w-slupsku-nie-mam-sobie.html
    6 Cytuj Zgłoś
  • 14.05.2019 - 12:48
    Jeżeli coś postrzegamy inaczej niż inni, to jest normalne. Nie musisz się tłumaczyć że twój odbiór kościoła jest inny.
    To tłumaczenie wynika z tego, że nie akceptujemy inności, że wszystko musi być na obraz i podobieństwo.. .
    Przecież ja nie mam obowiązku chodzenia do kościoła, mogę być innowiercą?
    A może mój odbiór wiary jest inny. Podziwiam Ciebie za twoją wiarę, ale nie więcej niż przeciętnego muzułmanina, buddystę czy żyda. Ortodoksów z tych religii traktuję z dystansem i się ich boję. Boję się też ortodoksów katolickich i jeżeli Ciebie boli serce, że takim nie jestem, to ja dziękuję swoim rodzicom, że dali mi mądrość, która rozróżnia dobro od zła, bez względu na religię.
    Dobro i zło religijne, to nie mądrość, to lęk, to odruch bezwarunkowy, wpojony poprzez zastraszenie piekłem i szatanem.
    Czy "zła" nie robią katolicy? Zobacz na społeczeństwa katolickie Włoch, Ameryki Łacińskiej a nawet Polski. Czy u nas zostawisz rower pod kościołem? Zostawisz, ale na zawsze.

    Teraz mój znajomy, mieszkający na stałe w USA przemierza szlakiem górskim z południa na północ, i dzwoni jak ma internet i opowiada jak na trasie stoją miejscowi, którzy jadą im tym zaliczającym tę trasę z poczęstunkiem z napojami, pogadać pogwarzyć - skąd jesteś co u ciebie, nie w co wierzysz, jakiego jesteś wyznania itd. to inny świat. Nasz zaścianek to pouczanie innych jak mają wierzyć, czy są dobrymi w wierze i takie tam wartościowanie, które szlachetności człowieka nie ujmuje, o czym przekonuje nas lista 24 biskupów, którzy myślą i czują podobnie jak wskazani pedofile.
    4 1 Cytuj Zgłoś
  • 14.05.2019 - 12:54
    bono napisał/a:
    Czytam tych piszących o religii i tak sobie myślę, że tradycja jest religią a nie na odwrót. Jak w "Skrzypek na dachu", żyd woła: tradition, tradition
    Dla 95% polskich katolików, religii to tradycja, pielęgnowana od lat.
    Dla pozostałych 5% religia to zbawienie, to lepsza przyszłość to drugie życie, to brak chorób i szczęście, to powodzenie i radość, to głównie spokój psychiczny, wyciszenie, czyli psychoterapia.

    Z opowieści starych ludzi, że dawno straszyło, że przejście koło cmentarza w nocy to był horror itd. Byli religijni do bólu a strach był wszędzie i na każdym kroku towarzyszyły zjawy i coś z czego mózg nie został oczyszczony. Żyli od 20-30 lat krócej i nie znali raka bo umierali w wieku 40 lat.
    Człowiek kościoła, czyli ksiądz nie żył dłużej. A goście przedstawiciele innej religii nie żyli krócej.

    A pogoń za rajem, obiecywana na każdym kazaniu, powodowała absurdy, że wierny myślał o księdzu jak o zbawcy, lekarzu, dawcy raju. Taka czarna magia.
    A cóż to ten raj..., nuda, nie spotkasz tam buddysty, nie spotkasz muzułmanina, ale i protestanta, bo jak słyszę wykłady naszych duchowych mędrców, doktorów teologii to taki protestant to zło, szatan i piekło.
    I takimi tam duperelami całe życie nas ci duchowni straszą, stąd lęki większe u bogobojnych i większa potrzeba psychoterapii czyli psychoterapeuty ukrytego pod sutanną .

    Dziwne ale te skr.syny, byli esesmani, dożywają w Argentynie, Brazylii 90 lat, bez poczucia winy.

    I wracając do raju, ciągle nam przedstawianego jako odwrotność piekła. A cóż to ten raj: leżysz w ciepłym klimacie, nie musisz używać kominka, nie palisz w piecu, cena gazu jest ci obojętna a domem jest pewnie palma, na nogach masz sandały i oglądasz sąsiadkę, cała goła, a obok druga i trzecia i patrzysz na nie i sobie myślisz, pewnie któraś by mnie chciała, ale nie bo tam małżeństwa nie będzie, dzieci rodzić się będą na oczach pozostałych, bo szpitala nie będzie, chorób nie będzie, to może porodów też nie będzie, bo ci którzy przejdą do raju, będą mieć 17 lat i będą żyć wiecznie.
    Obok ta sama sąsiadka od 200 lat, popędu seksualnego nie będzie , bo nie jest czystym. Faceci to będą tacy dzisiejsi księża, ale ci z wyobraźni dewotek.
    Będą chodzić z liśćmi palmowymi w ręku i waflować piękne panie,
    ale czy one będą piękne?, Każda długonoga, piękne włosy, aksamitna skóra, ale każda taka sama- nawet nie będę miał porównania z brzydką. A wyżera, ale będzie żarcie, pizzerii nie będzie, Mc.Donalds też, będzie czysta mąka i czyste wino, lodów nie będzie tylko czysta źródlana woda- nieskażona, a wokoło będzie czyściunio, ptaszki będą śpiewać, wąż będzie podawał jabłko. Spalin nie będzie i nie usłyszysz hałasu autostrady czy pracującej koparki.
    Czyli taka puszcza amazońska.

    Wytrzymasz tam miesiąc, a po miesiącu będziesz marzył o powrocie do rzeczywistości, i zaśpiewasz za Dańcem "Co mnie tu trzymo"....
    To co bono proponujesz ? Laicyzacje (model czeski lub zachodni ,wschodni już przerabialiśmy),islam ? (z deszczu pod rynne), inne odlamy chrzescijanstwa ? Czy może tak jak w Korei Polnocnej wiare w boskosc przywodcow ? Zauwaz ze wokol Ciebie sa ludzie ktorych (,w przeciwienstwie do Ciebie) potrzeba wiary jest wysoka lub bardzo wysoka. a ignorowanie tego skonczy się jak w..... ZSRR.
    2 4 Cytuj Zgłoś
  • 14.05.2019 - 13:03
    alehandro napisał/a:
    To co bono proponujesz ? Laicyzacje (model czeski lub zachodni ,wschodni już przerabialiśmy),islam ? (z deszczu pod rynne), inne odlamy chrzescijanstwa ? Czy może tak jak w Korei Polnocnej wiare w boskosc przywodcow ? Zauwaz ze wokol Ciebie sa ludzie ktorych (,w przeciwienstwie do Ciebie) potrzeba wiary jest wysoka lub bardzo wysoka. a ignorowanie tego skonczy się jak w..... ZSRR.
    Próbujesz zniekształcić to co piszę. Sam jestem wierzący z własnego wyboru, bo mam taką potrzebę. Ale to nie znaczy że kupuję każdą głupotę, którą próbuje mi wcisnąć kler. Nie jestem też ortodoksem. Nie mam takiej potrzeby aby co miesiąc chodzić do spowiedzi. Dla mnie przyjęcie komunii jest czyś wyjątkowym i nie zgadzam się z katolikami zachodu, którzy na każdej mszy przyjmują komunię. Nie kupuję też afiszowania się swoją pobożnością w miastach jak Myślenice, gdzie część ludzi pokazuje swoje wyróżnienie pozostałym, jacy to oni są do przodu i gdzie dostaną miejsce w raju.
    6 1 Cytuj Zgłoś
Poinformuj o odpowiedziach

Odpowiedz