Forum » Myślenice

Czy zagraża nam wojna? (turcja, pucz , usa itp) ?

  • 17 lip 2016

    Co sadzicie o ostatnich wydarzeniach w Turcji? kto za tym stoi? jakie jest wasze zdanie odnosnei Erdogana? Co sadzicie o Usa w kontekscie puczu? oraz o tym czym jest ISIS i czyim tworem jest....Czy wobec tego Polska jest w potencjalnym zagrożeniu? *****proszę moderatora o nieusuwanie tego wątku gdyż ostatnie wydarzenie są ważne dla nas wszytskich i musimy to poddawać dyskusji a na tym wątku jest najbardziej widoczna

    4 11 Cytuj
  • Marcin 17 lip 2016

    Kto Ci się wypowie o Erdoganie, jak większość pierwszy raz słyszała o nim wczoraj i tyle z tej wiedzy? Ja też wiem tyle co z internetu (TV kłamie - potwierdzone info) czyli, że wojsku nie podoba się wprowadzania kraju wyznaniowego - i tu ich popieram bo też poczytałem sobie trochę o prezydencie Turcji i jest on takim już islamistą lvl hard, więc raczej turban, burka i dżihad będzie na porządku dziennym :> A co do opinii innych krajów na ten temat to nawet szkoda strzępić ryja (przyp. Stonoga) bo z wyrazy głębokiego zaniepokojenia mogą sobie wsadzić, ale potem wyciągnąć bo się przyda na następne zamachy stanu czy terrorystyczne.

    Pozdrawiam.

    11 2 Cytuj
  • 17 lip 2016

    Proszę bardzo
    http://vod.tvp.pl/25930147/16072016
    Tutaj masz rzetelne informacje o puczu w Turcji, uchodźcach itd. bez zbędnej poprawności politycznej.Wreszcie można w mediach otwarcie powiedzieć, jak to naprawdę wygląda, że przyjeżdżają tutaj bo wszystko dostaną za darmo. Pamiętam kiedyś rozmowy w programach, jak to mówili o biednych uchodźcach, którym trzeba pomóc.

    5 1 Cytuj
  • 17 lip 2016

    Polska nie jest zagrożona z kilku względów. Po pierwsze nie mamy takich warunków żeby uchodzcy chcieli przyjechać, a jak już przyjadą to jadą do niemiec. Po drugie jesteśmy jednolitym wyznaniowo i mało tolerancyjnym krajem i nie zgodzimy się na takie rzeczy. Po trzecie zmieniła się władza (na plus) i nie chce przyjęcia imigrantów oraz otwarcie mówi o lewactwie europy, poprawności politycznej itd.
    Turcja nam nie grozi - to było raczej przygotowane przez Erdogana - kto zaczyna pucz od ataku na telewizję? Atakuje się siedziby rządowe, aby nikt o niczym nie wiedział. Z resztą odsyłam to artykułu http://joemonster.org/art/36739/Zamach_stanu_to_byla_zwykla_ustawka_Turecki_internauta_udowadnia_dlaczego_tak_wlasnie_moglo_byc oraz do użycia szarych komórek. Polecam film V jak Vendetta - fajnie obrazuje jak używa się strachu dla przejęcia władzy

    5 4 Cytuj
  • 17 lip 2016

    Ten temat powinien raczej trafić do działu "Społeczeństwo".

    Cóż, wydarzenia w Turcji to nic nowego w polityce. Ścierające się dwa obozy zwolenników demokracji, wolności, kontaktów z UE kontra radykalizm religijny i reżim. Podobne zapędy widoczne są u nas i wynikają z urojonych wizji politycznych Kaczyńskiego. Ale u nas sytuacja jest zdecydowanie inna niż w Turcji, Kaczyński prowadzi w ten sposób PiS do zguby.

    Demokracja gwarantuje zawsze ludziom podstawowe wolności, z kolei ograniczenie lub zmiana ustroju na rządy jednej osoby, bądź jednej partii, z reguły wiąże się z ograniczeniem wolności obywatelskich, użyciem siły, represjami i niepokojami.

    Powinniśmy wszyscy zacząć interesować się polityką. Dużo rzeczy się dzieje. Zerkajcie do innych tematów politycznych na tym forum, warto, a nawet trzeba.

    3 5 Cytuj
  • 17 lip 2016
    maktor napisał/a:

    Ten temat powinien raczej trafić do działu "Społeczeństwo".

    Demokracja gwarantuje zawsze ludziom podstawowe wolności, z kolei ograniczenie lub zmiana ustroju na rządy jednej osoby, bądź jednej partii z reguły wiąże się z ograniczeniem wolności obywatelskich, użyciem siły, represjami i niepokojami.

    Piękny cytat - jak dobrze pamiętasz to miała miejsce taka sytuacja od 2010 do 2015 roku kiedy to rządziło PO i robiło co chciało - przykładem jest głosowanie nad wyborem sędziów do TK - robili co chcieli PiS chciał to zmienić ale co z tego jak mieli większość. Sytuacja się zmieniła większość wygrała i trzeba się z tym pogodzić

    8 8 Cytuj
  • 17 lip 2016

    Ooo, znam skądś już ten język... A gdzie jest Walker84, krowka123, albo Kibel z Vegi i wojownicze żółwie ninja? :-d

    5 8 Cytuj
  • 17 lip 2016

    módlmy sie ino wiara i datki nas wzmocnią !!!

    4 6 Cytuj
  • 17 lip 2016

    Pewnie odpoczywają po obiedzie - ale nie zmieniajmy tematu - polską politykę zostawmy w dziale "co tam panie w polityce" a tutaj zostańmy przy polityce zagranicznej, Turcji i uchodzcach

    1 1 Cytuj
  • 17 lip 2016
    KsiadzROMAN napisał/a:

    módlmy sie ino wiara i datki nas wzmocnią !!!

    Zapomniałeś dodać że można płacić kartą!

    5 1 Cytuj
  • 17 lip 2016

    Najdziwniejsze jest to że Putin gada z tym całym Erdoganem:
    http://fakty.interia.pl/raporty/raport-proba-zamachu-stanu-w-turcji/newsy/news-putin-zyczy-erdoganowi-szybkiego-powrotu-do-stabilnosci,nId,2237482

    Po tym jak ci bandyci zestrzelili im samolot powinna być całkowita ich izolacja.
    Ten turek to przecież terrorysta i islamista wspierający isis.

    4 3 Cytuj
  • 17 lip 2016
    marcinmce napisał/a:

    Pewnie odpoczywają po obiedzie - ale nie zmieniajmy tematu - polską politykę zostawmy w dziale "co tam panie w polityce" a tutaj zostańmy przy polityce zagranicznej, Turcji i uchodzcach

    Trzymamy się tematu zamachu stanu w Turcji, natomiast odciąć Polski od Europy się nie da... Europę należy raczej traktować całościowo, nieomal jak jeden organizm. Jeden członek się buntuje, cierpią inne. Polska wpisuje się w niepokojące dla pokoju w Europie trendy separatystyczne. Poki co Turcja, kto będzie następny?

    1 4 Cytuj
  • 17 lip 2016
    maktor napisał/a:

    Polska wpisuje się w niepokojące dla pokoju w Europie trendy separatystyczne.

    Czy mówienie prawdy o uchodzcach że przyjeżdzaja po to aby dostać wszystko, że kradną, gwałcą jest czymś złym? Niemieckie media ukrywają takie informacje bo są nie na rękę Angeli. Tylko Polska jako kraj nacjonalistyczny się temu przeciwstawia. Może na arenie międzynarodowej nie wygląda to najlepiej ale za jakiś czas ludzie w europie będą mieli dość kłamstw i dojdzie do przewrotu.

    7 1 Cytuj
  • 17 lip 2016

    Ja jestem za rozwiązywaniem kwestii uchodźców tam na miejscu, w krajach islamskich, nie na obszarze UE. Lecz to nie ja kieruję polityką UE. I to też nie jest żaden argument przeciw UE. Przywódcy UE być może popełnili błąd, teraz trudniej się wycofać. Tyle... Ale z migracją wykraczamy chyba nieco poza intencje założycielki tematu.

    3 1 Cytuj
  • 17 lip 2016

    Zgodzę się z Tobą. Ameryka chciała wprowadzić swoją demokrację w tych krajach wywołując wojny a teraz nas z tym zostawiła - trzeba było zostawić to w spokoju. Teraz pozostało pomóc ale na miejscu nie sprowadzać wszystkich do europy

    5 1 Cytuj
  • 17 lip 2016

    To gdzie Ameryka się angażuje to kwestia nie powiem, czasem kontrowersyjna. Ale generalnie ma tendencje prostabilizacyjne, dąży do ładu. Dlatego stara się usuwać wszelkie ogniska niepokoju, które z jej perspektywy mogłyby zagrozić konfliktem na większą skalę. Czy trzeba było pchać się Stanom do Iraku? - Moim zdaniem nie. Arabów trzeba zostawić w spokoju, nie ingerować w ich życie, gdyż to w szerszej perspektywie bardziej szkodzi niż pomaga. To zupełnie inna mentalność. Myślę, że tej mentalności UE i USA po prostu nie rozumieją, stąd popełniane błędy. Ani demokracja nie przyjmie się w świecie islamskim, ani imigranci z tamtych krajów nie staną się nagle Europejczykami. Forsowanie takiej polityki na siłę jest po prostu wkładaniem kija w mrowisko.
    Podkreślam jednak: Stany Zjednoczone są bardzo wrażliwe w temacie demokracji i swobód obywatelskich. Jest realna potrzeba, żebyśmy my - Polacy - doszli jako społeczeństwo do takiego zrozumienia, takiej świadomości wartości które osiągnęliśmy. Amerykanie mieli swoje momenty, chwile kiedy tych wartości trzeba było bronić. W słabości moc się doskonali.

    Być może teraz kolej na nas...

    1 4 Cytuj
  • 17 lip 2016

    moszna płacic zbliszeniowo^^

    4 4 Cytuj
  • 17 lip 2016
    maktor napisał/a:

    To gdzie Ameryka się angażuje to kwestia nie powiem, czasem kontrowersyjna. Ale generalnie ma tendencje prostabilizacyjne, dąży do ładu. Dlatego stara się usuwać wszelkie ogniska niepokoju, które z jej perspektywy mogłyby zagrozić konfliktem na większą skalę. Czy trzeba było pchać się Stanom do Iraku? - Moim zdaniem nie. Arabów trzeba zostawić w spokoju, nie ingerować w ich życie, gdyż to w szerszej perspektywie bardziej szkodzi niż pomaga. To zupełnie inna mentalność. Myślę, że tej mentalności UE i USA po prostu nie rozumieją, stąd popełniane błędy. Ani demokracja nie przyjmie się w świecie islamskim, ani imigranci z tamtych krajów nie staną się nagle Europejczykami. Forsowanie takiej polityki na siłę jest po prostu wkładaniem kija w mrowisko.
    Podkreślam jednak: Stany Zjednoczone są bardzo wrażliwe w temacie demokracji i swobód obywatelskich. Jest realna potrzeba, żebyśmy my - Polacy - doszli jako społeczeństwo do takiego zrozumienia, takiej świadomości wartości które osiągnęliśmy. Amerykanie mieli swoje momenty, chwile kiedy tych wartości trzeba było bronić. W słabości moc się doskonali.

    Być może teraz kolej na nas...

    Amerykanie w ciągu ostatnich lat narobili dziadostwa co nikt wcześniej po drugiej wojnie światowej nie zrobił. Irak, Egipt, Libia , wcześniej Afganistan . Teraz robią syf w Syrii. Wszędzie gdzie się przejechali panuje Chaos i każdego dnia można zginąć w zamachu bombowym.
    Te państwa arabskie nie mogą być zarządzane metodami demokratycznymi. Tam jedynym ratunkiem dla nich i również dla nas są dyktatorzy. Szkoda ze jankesi tego nie rozumieją ..

    7 1 Cytuj
  • 17 lip 2016
    Walker84 napisał/a:

    Tam jedynym ratunkiem dla nich i również dla nas są dyktatorzy. Szkoda ze jankesi tego nie rozumieją ..

    I tu się właśnie mylisz, kolego, tak samo jak Twój wódz z jego chorobliwym snem o władzy absolutnej ......

    2 5 Cytuj
  • 17 lip 2016

    Uwaga najnowsza forma terapii-pacjenci szpitala im.Babińskiego otrzymali tablety z nieograniczonym dostępem do internetu.

    6 3 Cytuj
  • Andrzej 17 lip 2016

    Wiemy krowka123, już długo z nami tutaj jesteś.

    marcinmce napisał/a:

    Czy mówienie prawdy o uchodzcach że przyjeżdzaja po to aby dostać wszystko, że kradną, gwałcą jest czymś złym?

    A czy mówienie o Polakach w Anglii, że przyjeżdżają po to, aby dostać wszystko, kradną, gwałcą i mordują jest czymś złym? Nie można generalizować w ten sposób, bo niewinna większość może ucierpieć. Każdy ekstremizm, fanatyzm, czy zbyt duże odchylenie od normy są złe.

    Walker84 napisał/a:

    Amerykanie w ciągu ostatnich lat narobili dziadostwa co nikt wcześniej po drugiej wojnie światowej nie zrobił. Irak, Egipt, Libia , wcześniej Afganistan . Teraz robią syf w Syrii. Wszędzie gdzie się przejechali panuje Chaos i każdego dnia można zginąć w zamachu bombowym.
    Te państwa arabskie nie mogą być zarządzane metodami demokratycznymi. Tam jedynym ratunkiem dla nich i również dla nas są dyktatorzy. Szkoda ze jankesi tego nie rozumieją ..

    Ależ oni to rozumieją. Destabilizacja na Bliskim Wschodzie była celowa. Teraz mają dwóch dużych graczy - Arabię Saudyjską (sunnici) i Iran (szyici) oraz bydło, które jak zrobi swoje, zostanie oswojone (lub nie, nie zawsze to Amerykanom wychodzi - patrz Afganistan).

    2 3 Cytuj
  • 17 lip 2016
    Endrju napisał/a:

    A czy mówienie o Polakach w Anglii, że przyjeżdżają po to, aby dostać wszystko, kradną, gwałcą i mordują jest czymś złym?
    (lub nie, nie zawsze to Amerykanom wychodzi - patrz Afganistan).

    Polaków cenią za granicą bo są dobrymi pracownikami, my jedziemy tam za chlebem - szanujemy prawa innych - często jest że to my jesteśmy szykanowani. Nie słyszałem żeby były jakieś gwałty napady, wiadomo że się zdarzają ale nie na taką skalę jak teraz. W Polsce było ponad 100 rodzin uchodźców zostało bodajże 8 - są przygotowane mieszkania (60) tylko jedna rodzina jest chętna - o czym to świadczy? Każdy chce do Niemiec bo tam lepszy social mogą przyjechać i nic nie robić.
    Nie pisałem w tamtym zdaniu o fanatyzmie - nie jetem ksenofobem, ale media (zwłaszcza niemieckie) milczą na ten temat a nawet tuszują te sprawy aby obywatele nie wiedzieli co im grozi.
    Co do krajów arabskich niestety tam demokracja się nie sprawdza - lubią być trzymani za gębę tak samo jak ruskie. Można się ze mną kłócić ale tak wygląda sprawa. Nawet południowe kraje europejskie są bardziej leniwe - kwestia klimatu. My północni musieliśmy od wieków myśleć o tym że będzie zima i trzeba ją jakoś przetrwać u nich zawsze coś urosło.

    2 1 Cytuj
  • 17 lip 2016

    Wojna Polsce nie zagraża. Ale trzeba przyznać że sytuacja w skali makro się bardzo pogorszyła dla Polski. Dużo by o tym pisać bo wiele czynników zewnętrznych na tow wpływa.

    Co do Turcji ja uważam że po ostatnim zamachu nastąpił koniec demokracji. Erdogan oprócz rozmontania dowództwa armi aresztował ponad 2700sędziów i prokuratorów. Takiej operacji nie da się przeprowadzić w dwa dni ona musiała być zaplanowana. A wiadomo każdy kto ma zapędy autorytarne boi się sędziów. Jeśli do prawie dyktatury Erdogana dodamy fundamentalizm islamski to wychodzi niezła mieszanka wybuchowa.

    Tak na marginesie na terenie Turcji znajduje się broń atomowa (wymiana NATO). Ja na miejscu NATO wycofałbym ją niezwłocznie.

    Ciekawostka jest jeszcze taka że Francja, dwa dni przed puczem zamknęła swoje ambasady w Turcji do odwołania. Oni wiedzieli o tym...

    2 1 Cytuj
  • 17 lip 2016
    marcinmce napisał/a:

    Polaków cenią za granicą bo są dobrymi pracownikami, my jedziemy tam za chlebem - szanujemy prawa innych - często jest że to my jesteśmy szykanowani. Nie słyszałem żeby były jakieś gwałty napady, wiadomo że się zdarzają ale nie na taką skalę jak teraz. .

    Z tym to nie do końca.

    Po pierwsze:
    Polacy jako naród za granicą są tak samo kryminogenni jak w Polsce. W UK najwięcej nie-brytyjczyków w więzieniach to Polacy. Jak zobaczysz statystyki w sensie ilość więźniów do populacji nie wychodzi to źle ale fakt faktem sporo naszych siedzi w więzieniach. A takie wydarzenia jak morderstwo polaka na swojej rodzinie bardzo negatywnych echem się odbiło.

    http://www.pomorska.pl/publicystyka/art/7241684,co-sie-stalo-w-st-helier-historia-morderstwa-na-wyspie-jersey,id,t.html

    Po drugie:
    Polacy są dobrymi pracownikami. Dobrze się spajają z lokalnymi społecznościami. Ale na końcu dnia są oni imigrantami i tak będą traktowani. I wbrew pozorom nie wszyscy nas preferują.

    http://www.polishexpress.co.uk/nigel-farage-imigranci-z-indii-lepsi-od-imigrantow-z-polski-czemu-lider-ukip-tak-nie-lubi-polakow/

    3 1 Cytuj
  • 17 lip 2016

    Dokładnie to miałem na myśli - zdarzają się przestępstwa - wszędzie tak jest. Erdogana trzeba się bać, bo pucz prawdopodobnie był jego sprawą aby umocnić władze, a jezeli nato ma tam swój sprzęt to powinien go wycofać. Swoją drogą ciekaw jestem czy znajdzie się ktoś głupi kto zacznie wojnę, bo NATO mając taki arsenał atomowy rozwali go w pył.

    2 2 Cytuj

Odpowiedz