Witam,
słyszeliście Państwo o inicjatywie podpiszsie.info ?
Są zbierane podpisy pod trzema projektami ustaw:
- ustawa gwarantująca szerszy dostęp do broni,
- ustawa poszerzające granice obrony koniecznej,
- ustawa przywracająca karę śmierci dla morderców.
Zachęcam do zapoznania się z tymi projektami, do pomocy w zbiórce podpisów oraz do rozmowy na ten temat na forum.
Jesteśmy jednym z najbardziej rozbrojonych narodów, na 100 obywateli posiadamy jedynie 1,3 sztuki broni. Dla porównania w Niemczech na 100 obywateli przypada 30,3 sztuki broni. Ustawa gwarantująca szerszy dostęp do broni ma to zmienić. Niekarany i zdrowy umysłowo człowiek powinien posiadać broń, a młodzież, powinna być szkolona jak bezpiecznie posługiwać się bronią.
Drugi projekt ma za zadanie poszerzyć granice obrony koniecznej. Obecnie, gdy ktoś włamie się do naszego domu, my nie możemy bronić siebie, swoich bliskich ani swojego mienia. Włamywacz jest chroniony przez prawo, a ofiara jest zdana na jego łaskę. Jeśli jednak będziemy się bronić i uszkodzimy napastnika, zostaną nam postawione zarzuty. Przecież to jest chore prawo, tak nie może być. W moim domu powinienem się czuć bezpiecznie, a ktoś kto się do niego włamuje, powinien mieć świadomość, że będę bronił swojej rodziny, siebie i swojego mienia za wszelką cenę.
Kara śmierci dla morderców to jest oczywistość, nie może być tak, że morderca, który zabił ze szczególnym okrucieństwem odsiedzi 25 lat, a po tym wyjdzie na wolność. Gdzie tutaj sprawiedliwość, przecież ofiary morderców nie zmartwychwstaną po 25 latach, oni stracili to co najcenniejsze, już nie zobaczą świata, swoich bliskich, nie przeżyją miłości, radości, nie spełnią swoich marzeń. Jakie prawa może mieć ktoś, kto pozbawił drugą osobę wszystkiego?
To jest moje zdanie na ten temat, a co Wy o tym myślicie?
1. wcale nie czułem się bezpieczniej chodząc ze siekierą za pasem po Myślenicach - tak na wszelki wypadek - gdy jeszcze to forum nie istniało
2. byle nie przegiąć w drugą stronę
3. istnieje jeszcze coś takiego jak dożywocie, a w sądzie nigdy nie będzie sprawiedliwie. Kij ma dwa końce. Wielu niewinnych zostało skazanych na śmierć - takich do których niby to nie było wątpliwości co do ich winy.
Samoobrona tak, ale pytanie ilu Polakow zostaloby po "x" latach gdyby bylo powszechne pozwolenie na bron?:-d My mamy klopoty z tozsamoscia, kompromisem i dogadywaniem sie. A przy duzej ilosci politycznych degeneratow to juz bomba zegarowa, tyk tyk..
Swobode obywatelska mamy ledwie od niespelna 30 lat czyli od konca komuny i ciagle sie uczymy jak to konsumowac.
Kara smierci to juz traktatowo jest jesli sie nie myle w unii zakazana, chyba ze Jaroslaw nas unii wydrze bo chlop sie stara. Wtedy metody jak u Putina, Erdogana i kara smierci,,,,
@sh_ma 1. pomyśl też o innych, dzisiaj jeśli ktoś chce wyrządzić jakąś masakrę, wie, że statystycznie na 100 osób jedna ma broń, więc jest bezpieczny do czasu przyjazdu policji, do tego czasu jest w stanie wystrzelać kilka magazynków i jeszcze zdąży uciec. A w sytuacji gdy co czwarta osoba będzie miała broń, taki terrorysta będzie wiedział, że nie ma tyle czasu, na 10 osób pewnie 2 mają broń, to może wystarczyć żeby uratować wszystkich. Jeden człowiek z siekierą nie podniesie bezpieczeństwa, ale jak będzie nas więcej... :)
Są osoby, które uważają, że jak broń będzie łatwiej dostępna, to będzie więcej przestępstw, co wg mnie jest bzdurą. Jeśli ktoś planuje popełnić przestępstwo, to nie będzie chciał figurować w żadnej ewidencji posiadaczy broni, dlatego tak jak dzisiaj postara się o broń niezarejestrowaną, którą wbrew pozorom jest dostać łatwiej niż pozwolenie na broń.
2. Pewnie chodzi Ci o to, żeby ludzie nie strzelali do komorników, listonoszy itd. Po takim zdarzeniu będzie prowadzone dochodzenie, zmieni się przede wszystkim to, że osoba broniąca się nie będzie miała automatycznie stawianego zarzutu popełnienia przestępstwa. To nie broniący się powinien udowadniać swoją niewinność, a organ prowadzący dochodzenie powinien udowodnić winę.
3. Kara dożywotniego pozbawienia wolności nie ma prawa istnieć bez kary śmierci, ponieważ przestępca skazany na dożywocie staje się bezkarny. Jak taki zabije współwięźnia albo strażnika to nie może dostać już większej kary, taki przestępca może ciągle próbować ucieczek, a jak ucieknie to może robić co chce, bo wyższej kary już i tak nie dostanie.
Masz rację że wielu niewinnych zostało skazanych na śmierć, ale jak piszesz każdy kij ma dwa końce i również wielu niewinnych zginęło z rąk wypuszczonych na wolność morderców.
W projekcie ustawy jest zapis:
1) art. 28 §4 otrzymuje brzmienie:
„§4. W sprawach o przestępstwa, za które ustawa przewiduje karę śmierci lub dożywotniego pozbawienia wolności, sąd orzeka w składzie dwóch sędziów i trzech ławników. Apelację od wyroku orzekającego karę śmierci rozpoznaje sąd w składzie pięciu sędziów.”,
2) w art. 111 dodaje się §1a w brzmieniu:
„§1a. Orzeczenie kary śmierci wymaga jednomyślności zarówno co do winy, jak i co do kary.”
Uważam, że jednomyślna decyzja 5 sędziów znacznie minimalizuje ryzyko pomyłki.
@renata126 - obecnie przestępca jest chroniony przez prawo lepiej niż jego ofiara, trzeba to zmienić. Jeśli nie zgadzasz się z dwoma pozostałymi projektami, to możesz wesprzeć jeden :)
1,Dostęp do broni tak ale do posiadania a nie noszenia na co dzień.Teraz jest tak że przestępca ma przewagę bo on załatwi sobie nielegalnie broń a obywatel nie ma się czym bronić.Jeżeli złodziej będzie wiedział że włamując się na teren posesji może trafić na gospodarza z Glockiem w ręce kilka razy zastanowi się zanim to zrobi.
2.Powiązane z punktem pierwszym -naruszając czyjś mir domowy przestępca musi wiedzieć że może czekać go niezbyt miłe powitanie,i gospodarz ma prawo bronić siebie ,swojej rodziny i swojego mienia wszelkimi legalnymi środkami.To bandyta ma się bać a nie uczciwy obywatel czy co najgorsze policjant.Nie może być też tak że policjant który raz użył broni nie zrobi już tego więcej mając w pamięci jaką gehennę przeszedł.
3.Kara ma być sprawiedliwa i adekwatna do przestępstwa a nie tak że ktoś kto ma wyrok dożywocia staje się osobą bezkarną bo co dostanie kolejne dożywocie?Lewactwo które tak zwalcza Kościół akurat w tej kwestii nagle podpiera się Kościołem że kara śmierci jest sprzeczna z religią chrześcijańską-w który miejscu pytam?Gdyby tak było Chrystus nie mógłby zbawić ludzkości na krzyżu-dostałby dożywocie,W Starym Testamencie jest dużo w tym temacie a jakoś nie słyszałam że katolików obowiązuje wyłącznie Nowy Testament i interpretacje Gazety Wyborczej i Tygodnika Powszechnego,
Ciężko będzie w tych trzech sprawach cokolwiek zmienić bo to podstawy lewackiego myślenia,to lewacy lepiej wiedzą obywatela co dla niego dobre a likwidując karę śmierci chronią również swoją d...pę.Wiedzą dobrze jak sami dochodzili do władzy ile kosztowało to istnień ludzkich i po dojściu do władzy zabezpieczają się aby w razie przegranej przeciwnik nie zrobił z nimi to co oni robili z wrogami.
Uczciwy człowiek nie boi się dzwonka do drzwi wcześnie rano ani zaostrzenia kar, a że są tacy którzy się tego boją to widać mają coś na sumieniu.
Jestem za wiedząc jednak że w obecnej sytuacji nie ma większych szans na powodzenie tej inicjatywy.I to nie chodzi o nas ale unijne lewactwo nie dopuści do żadnych zmian w tych tematach.
Brednie... Dac bron wyznawcom Kaczynskiego, a zwlaszcza narodowcom. Bedzie na wzor ZOMO i ORMO.
Kare smierci wprowadzic. W pierwszej kolejnosci doprowadzic do ekstradycji bandyty Tuska ktory z Putinem zalatwil Lecha. Ziobro wyznaczy sedziego ktorego wyrok wykonac.
W drugiej kolejnosci Schetyna - zdrajca donosil na Polske do Brukseli - wyrok wykonac.
W trzeciej kolejnosci Gronkiewicz Walc - wyrok na sprzedawczyku Warszawy wykonac.
W czwartej kolejnosci Bolek Walesa - wyrok na zdrajcy wspolpracowniku SB wykonac.
W piatej kolejnosci - Kijowski z KOD - wyrok na zdrajcy bolszewickim wykonac.
W szostej kolejnosci Rzeplinski prezes Trybunalu - ten bandyta sprzeciwia sie wladzy narodu wyrok wykonac.
W siodmej kolejnosci Ty obywatelu - w tamtym roku oszukales panstwo nie placac podatku, to jest sabotaz - wyrok wykonac.
W osmej kolejnosci Ty obywatelu - my wszystko wiemy, nalezysz do innej nielegalnej i wrogiej wladzy partii, wyrok wykonac.
W dziewiatej kolejnosci Ty obywatelu - my wiemy wszystko, jestes tajnym agentem na uslugach obcego wrogiego mocarstwa, wyrok wykonac,,,,
Kiedy tożsamość i odpowiedzialność winowajcy są w pełni udowodnione, tradycyjne nauczanie Kościoła nie wyklucza zastosowania kary śmierci, jeśli jest ona jedynym dostępnym sposobem skutecznej ochrony ludzkiego życia przed niesprawiedliwym napastnikiem. Jeżeli jednak środki bezkrwawe wystarczą do obrony i zachowania bezpieczeństwa osób przed napastnikiem, władza powinna ograniczyć się do tych środków, ponieważ są bardziej zgodne z konkretnymi uwarunkowaniami dobra wspólnego i bardziej odpowiadają godności osoby ludzkiej.
Istotnie dzisiaj, biorąc pod uwagę możliwości, jakimi dysponuje państwo, aby skutecznie ukarać zbrodnię i unieszkodliwić tego, kto ją popełnił, nie odbierając mu ostatecznie możliwości skruchy, przypadki absolutnej konieczności usunięcia winowajcy "są bardzo rzadkie, a być może już nie zdarzają się wcale".
Co do posiadania broni powyższe argumenty słabo do mnie przemawiają. Bardziej ten, który wypowiedział mój kolega kilka lat temu, a mianowicie że jeżeli w każdej chałupie będą ukryta broń, to co poniektóre sąsiady troszkę bardziej będą obawiać się wyzwalania swoich na terenie RP.
Ja to jestem ciekawy jak się skończy projekt Solidarności o zakazie sprzedaży w niedzielę a dokładnie ta część:
-----------------------
Zgodnie z art. 6 kto dopuszcza się handlu oraz wykonywania innych czynności sprzedażowych w niedziele oraz wigilię Bożego Narodzenia i Wielką Sobotę zakazanych w ustawie podlega karze ograniczenia albo pozbawienia wolności do lat dwóch.
Witam,
słyszeliście Państwo o inicjatywie podpiszsie.info ?
Są zbierane podpisy pod trzema projektami ustaw:
- ustawa gwarantująca szerszy dostęp do broni,
- ustawa poszerzające granice obrony koniecznej,
- ustawa przywracająca karę śmierci dla morderców.
Zachęcam do zapoznania się z tymi projektami, do pomocy w zbiórce podpisów oraz do rozmowy na ten temat na forum.
Jesteśmy jednym z najbardziej rozbrojonych narodów, na 100 obywateli posiadamy jedynie 1,3 sztuki broni. Dla porównania w Niemczech na 100 obywateli przypada 30,3 sztuki broni. Ustawa gwarantująca szerszy dostęp do broni ma to zmienić. Niekarany i zdrowy umysłowo człowiek powinien posiadać broń, a młodzież, powinna być szkolona jak bezpiecznie posługiwać się bronią.
Drugi projekt ma za zadanie poszerzyć granice obrony koniecznej. Obecnie, gdy ktoś włamie się do naszego domu, my nie możemy bronić siebie, swoich bliskich ani swojego mienia. Włamywacz jest chroniony przez prawo, a ofiara jest zdana na jego łaskę. Jeśli jednak będziemy się bronić i uszkodzimy napastnika, zostaną nam postawione zarzuty. Przecież to jest chore prawo, tak nie może być. W moim domu powinienem się czuć bezpiecznie, a ktoś kto się do niego włamuje, powinien mieć świadomość, że będę bronił swojej rodziny, siebie i swojego mienia za wszelką cenę.
Kara śmierci dla morderców to jest oczywistość, nie może być tak, że morderca, który zabił ze szczególnym okrucieństwem odsiedzi 25 lat, a po tym wyjdzie na wolność. Gdzie tutaj sprawiedliwość, przecież ofiary morderców nie zmartwychwstaną po 25 latach, oni stracili to co najcenniejsze, już nie zobaczą świata, swoich bliskich, nie przeżyją miłości, radości, nie spełnią swoich marzeń. Jakie prawa może mieć ktoś, kto pozbawił drugą osobę wszystkiego?
To jest moje zdanie na ten temat, a co Wy o tym myślicie?
1. wcale nie czułem się bezpieczniej chodząc ze siekierą za pasem po Myślenicach - tak na wszelki wypadek - gdy jeszcze to forum nie istniało
2. byle nie przegiąć w drugą stronę
3. istnieje jeszcze coś takiego jak dożywocie, a w sądzie nigdy nie będzie sprawiedliwie. Kij ma dwa końce. Wielu niewinnych zostało skazanych na śmierć - takich do których niby to nie było wątpliwości co do ich winy.
Co do obrony koniecznej zgadzam się z Tobą w stu procentach.Co do reszty, mam wiele wątpliwości.
Samoobrona tak, ale pytanie ilu Polakow zostaloby po "x" latach gdyby bylo powszechne pozwolenie na bron?:-d My mamy klopoty z tozsamoscia, kompromisem i dogadywaniem sie. A przy duzej ilosci politycznych degeneratow to juz bomba zegarowa, tyk tyk..
Swobode obywatelska mamy ledwie od niespelna 30 lat czyli od konca komuny i ciagle sie uczymy jak to konsumowac.
Kara smierci to juz traktatowo jest jesli sie nie myle w unii zakazana, chyba ze Jaroslaw nas unii wydrze bo chlop sie stara. Wtedy metody jak u Putina, Erdogana i kara smierci,,,,
@sh_ma 1. pomyśl też o innych, dzisiaj jeśli ktoś chce wyrządzić jakąś masakrę, wie, że statystycznie na 100 osób jedna ma broń, więc jest bezpieczny do czasu przyjazdu policji, do tego czasu jest w stanie wystrzelać kilka magazynków i jeszcze zdąży uciec. A w sytuacji gdy co czwarta osoba będzie miała broń, taki terrorysta będzie wiedział, że nie ma tyle czasu, na 10 osób pewnie 2 mają broń, to może wystarczyć żeby uratować wszystkich. Jeden człowiek z siekierą nie podniesie bezpieczeństwa, ale jak będzie nas więcej... :)
Są osoby, które uważają, że jak broń będzie łatwiej dostępna, to będzie więcej przestępstw, co wg mnie jest bzdurą. Jeśli ktoś planuje popełnić przestępstwo, to nie będzie chciał figurować w żadnej ewidencji posiadaczy broni, dlatego tak jak dzisiaj postara się o broń niezarejestrowaną, którą wbrew pozorom jest dostać łatwiej niż pozwolenie na broń.
2. Pewnie chodzi Ci o to, żeby ludzie nie strzelali do komorników, listonoszy itd. Po takim zdarzeniu będzie prowadzone dochodzenie, zmieni się przede wszystkim to, że osoba broniąca się nie będzie miała automatycznie stawianego zarzutu popełnienia przestępstwa. To nie broniący się powinien udowadniać swoją niewinność, a organ prowadzący dochodzenie powinien udowodnić winę.
3. Kara dożywotniego pozbawienia wolności nie ma prawa istnieć bez kary śmierci, ponieważ przestępca skazany na dożywocie staje się bezkarny. Jak taki zabije współwięźnia albo strażnika to nie może dostać już większej kary, taki przestępca może ciągle próbować ucieczek, a jak ucieknie to może robić co chce, bo wyższej kary już i tak nie dostanie.
Masz rację że wielu niewinnych zostało skazanych na śmierć, ale jak piszesz każdy kij ma dwa końce i również wielu niewinnych zginęło z rąk wypuszczonych na wolność morderców.
W projekcie ustawy jest zapis:
1) art. 28 §4 otrzymuje brzmienie:
„§4. W sprawach o przestępstwa, za które ustawa przewiduje karę śmierci lub dożywotniego pozbawienia wolności, sąd orzeka w składzie dwóch sędziów i trzech ławników. Apelację od wyroku orzekającego karę śmierci rozpoznaje sąd w składzie pięciu sędziów.”,
2) w art. 111 dodaje się §1a w brzmieniu:
„§1a. Orzeczenie kary śmierci wymaga jednomyślności zarówno co do winy, jak i co do kary.”
Uważam, że jednomyślna decyzja 5 sędziów znacznie minimalizuje ryzyko pomyłki.
@renata126 - obecnie przestępca jest chroniony przez prawo lepiej niż jego ofiara, trzeba to zmienić. Jeśli nie zgadzasz się z dwoma pozostałymi projektami, to możesz wesprzeć jeden :)
1,Dostęp do broni tak ale do posiadania a nie noszenia na co dzień.Teraz jest tak że przestępca ma przewagę bo on załatwi sobie nielegalnie broń a obywatel nie ma się czym bronić.Jeżeli złodziej będzie wiedział że włamując się na teren posesji może trafić na gospodarza z Glockiem w ręce kilka razy zastanowi się zanim to zrobi.
2.Powiązane z punktem pierwszym -naruszając czyjś mir domowy przestępca musi wiedzieć że może czekać go niezbyt miłe powitanie,i gospodarz ma prawo bronić siebie ,swojej rodziny i swojego mienia wszelkimi legalnymi środkami.To bandyta ma się bać a nie uczciwy obywatel czy co najgorsze policjant.Nie może być też tak że policjant który raz użył broni nie zrobi już tego więcej mając w pamięci jaką gehennę przeszedł.
3.Kara ma być sprawiedliwa i adekwatna do przestępstwa a nie tak że ktoś kto ma wyrok dożywocia staje się osobą bezkarną bo co dostanie kolejne dożywocie?Lewactwo które tak zwalcza Kościół akurat w tej kwestii nagle podpiera się Kościołem że kara śmierci jest sprzeczna z religią chrześcijańską-w który miejscu pytam?Gdyby tak było Chrystus nie mógłby zbawić ludzkości na krzyżu-dostałby dożywocie,W Starym Testamencie jest dużo w tym temacie a jakoś nie słyszałam że katolików obowiązuje wyłącznie Nowy Testament i interpretacje Gazety Wyborczej i Tygodnika Powszechnego,
Ciężko będzie w tych trzech sprawach cokolwiek zmienić bo to podstawy lewackiego myślenia,to lewacy lepiej wiedzą obywatela co dla niego dobre a likwidując karę śmierci chronią również swoją d...pę.Wiedzą dobrze jak sami dochodzili do władzy ile kosztowało to istnień ludzkich i po dojściu do władzy zabezpieczają się aby w razie przegranej przeciwnik nie zrobił z nimi to co oni robili z wrogami.
Uczciwy człowiek nie boi się dzwonka do drzwi wcześnie rano ani zaostrzenia kar, a że są tacy którzy się tego boją to widać mają coś na sumieniu.
Jestem za wiedząc jednak że w obecnej sytuacji nie ma większych szans na powodzenie tej inicjatywy.I to nie chodzi o nas ale unijne lewactwo nie dopuści do żadnych zmian w tych tematach.
Brednie... Dac bron wyznawcom Kaczynskiego, a zwlaszcza narodowcom. Bedzie na wzor ZOMO i ORMO.
Kare smierci wprowadzic. W pierwszej kolejnosci doprowadzic do ekstradycji bandyty Tuska ktory z Putinem zalatwil Lecha. Ziobro wyznaczy sedziego ktorego wyrok wykonac.
W drugiej kolejnosci Schetyna - zdrajca donosil na Polske do Brukseli - wyrok wykonac.
W trzeciej kolejnosci Gronkiewicz Walc - wyrok na sprzedawczyku Warszawy wykonac.
W czwartej kolejnosci Bolek Walesa - wyrok na zdrajcy wspolpracowniku SB wykonac.
W piatej kolejnosci - Kijowski z KOD - wyrok na zdrajcy bolszewickim wykonac.
W szostej kolejnosci Rzeplinski prezes Trybunalu - ten bandyta sprzeciwia sie wladzy narodu wyrok wykonac.
W siodmej kolejnosci Ty obywatelu - w tamtym roku oszukales panstwo nie placac podatku, to jest sabotaz - wyrok wykonac.
W osmej kolejnosci Ty obywatelu - my wszystko wiemy, nalezysz do innej nielegalnej i wrogiej wladzy partii, wyrok wykonac.
W dziewiatej kolejnosci Ty obywatelu - my wiemy wszystko, jestes tajnym agentem na uslugach obcego wrogiego mocarstwa, wyrok wykonac,,,,
Co do posiadania broni powyższe argumenty słabo do mnie przemawiają. Bardziej ten, który wypowiedział mój kolega kilka lat temu, a mianowicie że jeżeli w każdej chałupie będą ukryta broń, to co poniektóre sąsiady troszkę bardziej będą obawiać się wyzwalania swoich na terenie RP.
Ja to jestem ciekawy jak się skończy projekt Solidarności o zakazie sprzedaży w niedzielę a dokładnie ta część:
-----------------------
Zgodnie z art. 6 kto dopuszcza się handlu oraz wykonywania innych czynności sprzedażowych w niedziele oraz wigilię Bożego Narodzenia i Wielką Sobotę zakazanych w ustawie podlega karze ograniczenia albo pozbawienia wolności do lat dwóch.
http://biznes.gazetaprawna.pl/artykuly/981750,zakaz-handlu-w-niedziele-zalozenia.html
-----------------------
Jeśli dla takich bzdur będą używane kary więzienia to zacznę uważać że PIS stał się partią opresyjną.
Bo jest. To wszystko co sie dzieje w PL od roku jest uzyciem putinowskich metod podporzadkowywania spoleczenstwa.
Smierdzi kremlem na odleglosc...
Potega Rosji rosnie i ma juz wplywy nie tylko w europejskim politycznym krwioobiegu.Rosja probuje wedrzec sie z wplywami do Waszyngtonu,,,,