Vivaldi, Ty odpocznij sobie. To forum to pewna zabawa. Tak to traktuję. Przecież my tu o władzę , o stołki nie walczymy. Możemy być sobą. To nas łączy. Mamy trochę czasu i uznaliśmy za stosowne, aby tu pofiglować. Różni nas wiele od wieku, poglądów politycznych po stosunek do życia, poczucie humoru. Zwolnij niemnożko.
Ooooo ja mam odpocząć? Przecież sam chciałeś i ....taaadaaamm wróciłeś :-)))) Niemnożko nie rozumiem niespójności. Ostatnio jak walnąłeś poczuciem humoru to aż focha strzeliłeś. Czy ja się przesłyszałem ? Traktujesz to forum jako zabawę tak ? :-))) Dość takie Twoje odklejone figle poniżej:
Seneka napisał/a:
Idzie wiosna a z nią wybór. Za poetą powtórzę: " Urodzony w niewoli ( PRL-u), okuty w powiciu , ja tylko taką jedną wiosnę miałem w życiu". Wówczas wybraliśmy Zachód, bijąc Moskwę. Co wybierzemy w maju? Czy da się połączyć kontusz z frakiem? Ograniczyć skrajności? Kosmopolityzm i zaścianek.
To cytat z obietnic co obiecano Bonowi :
w „Narodowym Programie Wielkiej Budowy” PO obiecywała m.in. budowę 1529 km autostrad, 4838 km dróg, modernizację 11 portów lotniczych, budowę 9 nowych (w tym w Olsztynie i Białymstoku), 15 mostów na Wiśle, a w całym kraju 50 mostów, 141 obwodnic miast i modernizację kolei tak, aby trasę Warszawa-Łódź w pokonać można było w godzinę,
źródło hipokryzji tutaj http://www.grzechy-platformy.org/obietnice-platformy/
A tu dane z którymi Bono nie musi dyskutować skoro sam je podstawił - sieć autostrad :-)))
Od 2007 roku oddano do użytku 3612,7 km nowych
lub przebudowanych dróg krajowych:
• 978,1 km autostrad;
• 1271,8 km dróg ekspresowych;
Widzę, że już znalazłeś.
Teraz z kolei Niesiołowski jedzie po Schetynie jak po "burej suce"
Schetyna to żałosna kreatura, która nie zasługuje na splunięcie - stwierdził Stefan Niesiołowski. Zdaniem posła PSL-UED, lidera Platformy Obywatelskiej powinno się "wyrzucić na zbity pysk".
A tu dane z którymi Bono nie musi dyskutować skoro sam je podstawił - sieć autostrad :-)))
Od 2007 roku oddano do użytku 3612,7 km nowych
lub przebudowanych dróg krajowych:
• 978,1 km autostrad;
• 1271,8 km dróg ekspresowych;
Od 2007 roku oddano do użytku 3612,7 km nowych dróg,
podzielić przez 2 to na kadencję przypada 1800 km
A ile za mijającą już kadencję wybudował PiS ??????
• 978,1 km autostrad; to na kadencję jest 489 km.
A ile za mijającą już kadencję wybudował PiS ??????
• 978,1 km autostrad; dzielone przez kadencje= 487 km
A ile za mijającą już kadencję wybudował PiS ??????
• 1271,8 km dróg ekspresowych; na kadencję przypada 636 km
A ile za mijającą już kadencję wybudował PiS ??????
Ale bierzesz pod uwagę, że wszystkie firmy podwykonawcze budujące autostrady za czasów PO PSL doprowadzono do upadłości, większość majątku właścicieli tych firm zlicytowano a ich z całymi rodzinami puszczono z torbami?
To był idealny przykład w jaki sposób system rządzony przez patologię okrada i niszczy własną przedsiębiorczość.
Ale bierzesz pod uwagę, że wszystkie firmy podwykonawcze budujące autostrady za czasów PO PSL doprowadzono do upadłości, większość majątku właścicieli tych firm zlicytowano a ich z całymi rodzinami puszczono z torbami?
To był idealny przykład w jaki sposób system rządzony przez patologię okrada i niszczy własną przedsiębiorczość.
Nie wszystkie upadły. Dziś też mają problemy. Budowali nie tylko tam, gdzie się dało ukraść. Taka retoryka od razu dyskwalifikuje rozmówcę. Słowo kontynuacja wypadło z języka polityki. Poprzednicy wszystko źle. Następcy cacy. I czas biegnie od 2015 roku. Poprzednicy autostrady,stadiony, inna infrastuktura etc. My zadbamy o ludzi bezpośrednio. I tamci, i ci robili błędy. Tamte bardziej widać, te już wychodzą. Uszczelnianie VAT przygotował minister PO, Morawiecki dostał gotowca. Kłamstwo rodzi kłamstwo. Już nosy Szydło i Morawieckiemu urosły. Ludzie zaczynają się śmiać z gadaniny premiera, który pasuje do powiatowego elektoratu PiSu jak kwiatek do kożucha. Wtedy, gdy PO budowało autostrady, on polskich przedsiębiorców ratował jako bankster. Nie obronimy takiej retoryki, że tamci tylko kradli, a ci uczciwi. Ta uczciwość już wychodzi... bokami. Tamci zdrajcy, ci patrioci. Ci, co tak rozumują, to idioci. Przez odrzucenie kontynuacji wszystko wisi powietrzu i państwo się sypie. To jest główny problem. PiS, PO przeminą. My musimy żyć. Po co siebie okłamywać?
Bo tak świetnie przygotowano kontrakty za PO. Tak świetnie przekazała PO. Super zabezpieczyła kasę w budżecie :-) doskonale się buduje za pieniądze wykonawców tak? Takie to proste wtedy, naobiecywać, podpisać wszystko i ......nie zapłacić. Spróbuj tak wyremontować sobie choć piwnicę i nie zapłacić wykonawcy. Ale będziesz gadał, że piwnice masz odnowioną.
Widzę, że już znalazłeś.
Teraz z kolei Niesiołowski jedzie po Schetynie jak po "burej suce"
Schetyna to żałosna kreatura, która nie zasługuje na splunięcie - stwierdził Stefan Niesiołowski. Zdaniem posła PSL-UED, lidera Platformy Obywatelskiej powinno się "wyrzucić na zbity pysk".
Co Ziobro i Gowin mówili o Kaczyńskim? Niesiołowski nagle autorytetem? Niesiołowskiego prokuratura za PO tropić zaczęła. Za co ma Schetynę kochać? Podobnie Marcinkiewicz Kaczyńskiego. Tak chłopcy wylewają żale. Niestety Twoje pragnienia a rzeczywistość to dwie odmienne rzeczy. Schetyna jest sprytny i to denerwuje. Charyzmy nie ma i to jest problem PO. Oni są skazani na współpracę. Połączył ich PiS. Rywalizacja przy żłobie grozi rozpadem rządzących. Także ogólny bałagan prawny, który stworzyli na własną zgubę.
Co Ziobro i Gowin mówili o Kaczyńskim? Niesiołowski nagle autorytetem? Niesiołowskiego prokuratura za PO tropić zaczęła. Za co ma Schetynę kochać? Podobnie Marcinkiewicz Kaczyńskiego. Tak chłopcy wylewają żale. Niestety Twoje pragnienia a rzeczywistość to dwie odmienne rzeczy. Schetyna jest sprytny i to denerwuje. Charyzmy nie ma i to jest problem PO. Oni są skazani na współpracę. Połączył ich PiS. Rywalizacja przy żłobie grozi rozpadem rządzących. Także ogólny bałagan prawny, który stworzyli na własną zgubę.
Marcinkiewicz mial Isabell, mysle ze dostal wystarczajaca kare od losu za swoje bledy, gdyz ona mu nie daje spokoju (-:
Moi mili, proszę nie polemizować z faktem, że za czasów PO wiele firm upadło. Prawo podatkowe (Ustawa o Podatku VAT) stanowiło wyraźnie, że podatek VAT należy zapłacić od wystawionej, a nie zapłaconej faktury. Na samej A1 było wiele przypadków, gdzie podwykonawca wystawiał fakturę za swoją prace, ale nie otrzymywał zapłaty. Urzędu skarbowego to nie interesowało, i trzeba było płacić VAT nie otrzymawszy zapłaty za swoje usługi. Można było uruchomić po 2 latach postępowanie w US, które rzekomo miało zwrócić tak zapłacony VAT firmom, które udowodniły ze nie otrzymały zapłaty. Takich firm było wiele, ponieważ musiały występować na drogę sądowa. W praktyce nie znam firmy, która otrzymała zwrot takiego VATu, US często jeszcze dowal kary.
Jakbyście potrafili odseparować swoje sympatie i antypatie forumowe i polityczne to bylibyście to wstanie zobaczyć.
Wystarczy wpisać w Google A1 podwykonawcy bankrutują. Lat 2010 - 2012 obfitują w podobnego typu doniesienia.
Casus tamtych sytuacji jest omawiany chociażby w toku nauczania do KIBR / Doradcy podatkowego czy na specjalnościach dotyczących rewizji finansowej na kierunkach finanse i rachunkowość chociażby na SGH czy UE w Krakowie. Nie polemizujcie z faktami tylko dlatego ze napisał je Vivaldi.
Moi mili, proszę nie polemizować z faktem, że za czasów PO wiele firm upadło. Prawo podatkowe (Ustawa o Podatku VAT) stanowiło wyraźnie, że podatek VAT należy zapłacić od wystawionej, a nie zapłaconej faktury. Na samej A1 było wiele przypadków, gdzie podwykonawca wystawiał fakturę za swoją prace, ale nie otrzymywał zapłaty. Urzędu skarbowego to nie interesowało, i trzeba było płacić VAT nie otrzymawszy zapłaty za swoje usługi. Można było uruchomić po 2 latach postępowanie w US, które rzekomo miało zwrócić tak zapłacony VAT firmom, które udowodniły ze nie otrzymały zapłaty. Takich firm było wiele, ponieważ musiały występować na drogę sądowa. W praktyce nie znam firmy, która otrzymała zwrot takiego VATu, US często jeszcze dowal kary.
Jakbyście potrafili odseparować swoje sympatie i antypatie forumowe i polityczne to bylibyście to wstanie zobaczyć.
Wystarczy wpisać w Google A1 podwykonawcy bankrutują. Lat 2010 - 2012 obfitują w podobnego typu doniesienia.
Casus tamtych sytuacji jest omawiany chociażby w toku nauczania do KIBR / Doradcy podatkowego czy na specjalnościach dotyczących rewizji finansowej na kierunkach finanse i rachunkowość chociażby na SGH czy UE w Krakowie. Nie polemizujcie z faktami tylko dlatego ze napisał je Vivaldi.
Tak było,
ale nie można głosić teorii, że dzięki temu powstało 3 tyś dróg, 1,2 tyś dróg szybkiego ruchu i i prawie 1 tyś autostrad.
Jakiś procent te bankructwa stanowiły, ale nie było to nawet 20%.
Tetaz są bankructwa, Stadolini dalej daje w dupę, a nic przez cztery lata nie oddano.
A stara zasada mówi "nie rób nic, nie będzie nic" i tak teraz jest.
Znowu pajacujesz, piszesz o autostradach a pokazujesz drogę gminną, mówimy o Tusku a ty wyciągasz Majchrowskiego.
Tobie po prostu bije! Woda sodowa!
Weź na jakieś nauki idź, albo zacznij w końcu pracować, bo teraz masz taką wydajność jak PiS w budowie autostrad, czyli zerową!
Tak było,
ale nie można głosić teorii, że dzięki temu powstało 3 tyś dróg, 1,2 tyś dróg szybkiego ruchu i i prawie 1 tyś autostrad.
Jakiś procent te bankructwa stanowiły, ale nie było to nawet 20%.
Tetaz są bankructwa, Stadolini dalej daje w dupę, a nic przez cztery lata nie oddano.
A stara zasada mówi "nie rób nic, nie będzie nic" i tak teraz jest.
A jak inaczej nazwiesz sytuacje, kiedy
a/ podwykonawca nie otrzymuje zapłaty za wykonaną przez siebie pracę
b/ płaci od tego podatek VAT
c/ nadal nie otrzymuje zapłaty za wykonaną prace i upada
d/ banki zabierają jego majątek, bo np. wziął kredyt na spłatę podatku VAT licząc, że odzyska pieniądze przed sądem
Tak, podwykonawcy swoją pracą i nie otrzymaniem zapłaty za swoją pracę wybudowali sporą cześć dróg w Polsce. Skąd wziąłeś 20% i estymacje, że to jest poniżej 20%? Poproszę o konkretny link do opracowania jako źródła estymacji.
[cytat]W Polsce w latach 2008–2012 powstało 1371 km dróg krajowych za 80 mld zł, a jednocześnie zbankrutowała rekordowa liczba firm budowlanych (w ubiegłym roku niemal 300). [/cytat]
[cytat]Głównym beneficjentem polskiego programu drogowego stały się kancelarie prawnicze, bo rządowa agencja jest zaangażowana łącznie w 700 sporów prawnych.[/cytat]
[cytat]Dotychczas w sprawie ustawiania przetargów GDDKiA zatrzymano 13 osób.[/cytat]
Czy mógłbyś podać skąd ci się wzięło mniej niż 20%? Wedle wszelkich danych np. urzędów skarbowych oraz poszczególnych sądów rejonowych to może być nawet 45% firm zatrudnionych wtedy przy przetargach, na podstawie ściągalności podatku VAT od niezapłaconych faktur oraz otwartych postępowań sądowych (głównie wedle kodeksu cywilnego, ale są też sprawy ścigane z kodeksu karnego).
Ja znam co najmniej 4 firmy z powiatu Myślenickiego, które przy budowie autostrad i dróg ekspresowych popłynęły, wiem że jedna już nie istnieje, a pozostałe trzy spadły o jakieś 5 poziomów w swojej wielkości i zyskowności. A wydawałoby się. że jak Państwo zleca to zapłata będzie. A tu dupa i kamieni kupa. Państwo według naszych misiów-lubisiów było przecież teoretyczne.
Znowu pajacujesz, piszesz o autostradach a pokazujesz drogę gminną, mówimy o Tusku a ty wyciągasz Majchrowskiego.
Tobie po prostu bije! Woda sodowa!
Weź na jakieś nauki idź, albo zacznij w końcu pracować, bo teraz masz taką wydajność jak PiS w budowie autostrad, czyli zerową!
Czasami wydaje mi się, że udajesz tak tępego, że musze Ci tłumaczyć o czym piszę. Wskazałem jak się budowało (oglądnij "Drogówkę, wątek w łaźni) : nie dośc, że nie płacili to wały szły na dolomicie, grubości asfaltu, betonie, podsypce, stali, na wszystkim. Wybudowałeś Ty kiedykolwiek lub cokolwiek? Może choć szopkę na rowery. Jeśli tak to chcesz ze mną o jakości budownictwa porozmawiać, czy nie trzeba? Mówisz, że to droga gminna i to zły przykład? Dokop się do opóźnień w otwarciu obwodnicy Krakowa. Przejedź się odcinkiem Rybitwy-Targowisko (polecam od 140km/h w górę). Co jeszcze chcesz udowodnić?
Mówisz miej niż 20%? W mojej ocenie (jak znajdę to podeślę) na niektórych fragmentach 100% podwykonawców miało nie wypłacone (zwłaszcza tam gdzie rząd wpuścił Chińczyków jako głównych wykonawców).
To o czym Stróżaninek mówi jest tutaj : http://www.grzechy-platformy.org/finanse/fiskus/
Ale to z deka trzeba się poruszać po rynku aby wiedzieć a nie zza okna patrzeć jak pięknie rósł nasz kraj nie mając świadomości jakim i czyim kosztem.
bono napisał/a:
Tetaz są bankructwa, Stadolini dalej daje w dupę, a nic przez cztery lata nie oddano.
A stara zasada mówi "nie rób nic, nie będzie nic" i tak teraz jest.
Choć zbudujemy coś wspaniałego dla Myślenic, z góry musisz wiedzieć, że Ci za to nie zapłacę. To jak bierzemy się za robotę?
Możesz mi wyjaśnić dlaczego PO nie mogło wprowadzić prostego mechanizmu jaki wprowadził PiS : możliwośc wstrzymania wypłat generalnemu jeśli ten nie rozliczył się z podwykonawcami? Prosta sprawa. Przypuszczam, że gdyby tak postąpili część łapówek i wałów nie dotarłaby do beneficjentów.
Możesz mi wyjaśnić dlaczego nie było zgód na jakościowy odbiór dróg? Były odbiory techniczne ale nikt nie wyrażał zgody na to jak gruba jest warstwa podkładu (słynny wał z dolomitem) i warstwa afsaltu (inspiracja w "Drogówce").
Możesz mi wyjaśnić sprawy gwarancji na drogi? Dlaczego prawie nie istniały a jeśli tak to na śmiesznie krótki okres. Juz po kilkudziesięciu miesiącach remont szedł znów za nasze pieniądze. Obecnie nie jestem zorientowany ale gwarancje są na około 15-20 lat.
Mówisz, że przez 4 lata nic nie oddano? Co Tobie się dzieje? Osobiście jako pierwszy jechałem nowymi odcinkami na Szczecin (obecnie prawie cała S3) w tym jako jeden z pierwszych (chyba dzień po) obwodnicą Legnicy. https://www.gddkia.gov.pl/pl/a/28552/Podsumowanie-2017-roku-najwazniejsze-liczby-minionego-roku-na-drogach-krajowych https://www.money.pl/galerie/artykul/gddkia-inwestycje-2018-mapa-budowy-drog,114,0,2410098.html https://www.muratorplus.pl/inwestycje/inwestycje-publiczne/nowe-drogi-na-swieta-w-grudniu-2018-r-6-nowych-odcinkow-drog-ekspresowych-aa-Zmg6-8Nhc-Dn4b.html
Rozumiem, że jeździłeś przez autostradą przez Śląsk od 2010 bo Tusk Ci pozwolił mimo, że ta była gotowa w 2005-06 roku ale dlaczego zjechałeś z autostrad w 2015-16? Focha strzeliłeś i Ci tak zostało czy jak?
i wytłumacz mi jak o tym wiedzieli w 2012 roku a Ty w 2019 nie przyjmujesz do świadomości? Ty masz jakieś racjonalne wytłumaczenie Twojego zauroczenia? O jakości wykonania nie chce mi się powtarzać.
i wytłumacz mi jak o tym wiedzieli w 2012 roku a Ty w 2019 nie przyjmujesz do świadomości? Ty masz jakieś racjonalne wytłumaczenie Twojego zauroczenia? O jakości wykonania nie chce mi się powtarzać.
Boże, ty czytasz to i nie Grzmisz?
Święty by stracił do ciebie cierpliwość i ja jestem kandydatem do takiej.
Pisz krócej, bo nikt tych twoich pierdoł nie czyta.
Strozaninek już ci podpowiadał: zrób plan, co chcesz zawrzeć w swojej pisaninie, ale wcześniej relanium, szałwia, albo dobry sen.
Inaczej nikt cię nie zrozumie! A żadne z nas nie ma tyle czasu co ty, bo my naprawdę pracujemy, twoje bezrobocie powoduje u ciebie,
kołomyję we łbie i to musisz okiełznać.
Święty by stracił do ciebie cierpliwość i ja jestem kandydatem do takiej.
czyli handlarz i negocjator z Ciebie żaden (pewnie nie zrozumiesz ale to nie moja wina) a chcesz się za komentowanie polityki brać ? Poćwicz trochę :-)))
Jak Vivaldi Bonowi tłumaczył :-))) https://www.youtube.com/watch?v=CVTwabS3FmY
Widzę, że ty robisz na tym forum za Bagietkę.
Czyli pracujesz na zlecenie. Nie pogadamy, bo jeżeli jesteś głupcem, to nie moje zadanie aby cię wyedukować. Jeżeli piszesz na zlecenie,
to szukasz każdego pretekstu (a to widać), aby mieć okazję jechać z propagandą na zlecenie. Nie pomogę ci w tym i myślę, że inni już też to dostrzegli.
Widzę, że ty robisz na tym forum za Bagietkę.
Czyli pracujesz na zlecenie. Nie pogadamy, bo jeżeli jesteś głupcem, to nie moje zadanie aby cię wyedukować. Jeżeli piszesz na zlecenie,
to szukasz każdego pretekstu (a to widać), aby mieć okazję jechać z propagandą na zlecenie. Nie pomogę ci w tym i myślę, że inni już też to dostrzegli.
Juz raz o tym mówiłeś. Nie nie pisze na zlecenie, dla nikogo nie pracuję tylko na i dla siebie. Jak stajesz się za krótki jedziesz już personalnie (nie pierwszy raz). Nie szukam pretekstu, pokazuję palcem głupotę i płytkość. Czy tylko tyle wystarczy aby uznać za propagandę? :-)))) weź daj spokój. Za szybko odpadasz, zwłaszcza w argumentacji. Innymi się nie podpieraj. Pisz sam co myślisz, najlepiej na własnych przykładach, bo doświadczenie życiowe małe.....będzie zabawnie.
I pamiętaj !!! Od dzisiaj nie korzystaj z autostrad PiSowskich, jeździj tylko tymi od 2008 do 2016. Wczesniejsze i późniejsze zabijaja, ogłupiają, są chamskie, prostackie, dziurawe aaaa z resztą innych jak te od PO to i tak nie było i nie ma :-))) więc luz
Od dzisiaj nie korzystaj z autostrad PiSowskich, jeździj tylko tymi od 2008 do 2016. \\ więc luz
Wczoraj jechałem PiSowską "autostradą" przez 500 m w Zaborni.
Tyle wyprodukowali za cztery lata swoich rządów, podpierając się jeszcze całą przygotówką i projektem i wywłaszczeniami-poprzedników.
Tempo powalające .Podobne jak Miler oddawał Obidową, a Daniec się śmiał ,że ksiądz jeszcze kropidła nie zdążył wyciągnąć a " autostrada się skończyła"
Więc spoko na razie autostrady są tylko w TVP. Propaganda sukcesu trwa.
Wczoraj jechałem PiSowską "autostradą" przez 500 m w Zaborni.
Tyle wyprodukowali za cztery lata swoich rządów, podpierając się jeszcze całą przygotówką i projektem i wywłaszczeniami-poprzedników.
Tempo powalające .Podobne jak Miler oddawał Obidową, a Daniec się śmiał ,że ksiądz jeszcze kropidła nie zdążył wyciągnąć a " autostrada się skończyła"
Więc spoko na razie autostrady są tylko w TVP. Propaganda sukcesu trwa.
Minely 3 lata nie 8. I lepiej zeby budowali wolno i dobrze niz szybko i do poprawy. Jakosc budowy Pelowcow mozna zobaczyc na odcinku A1 Gliwice - Rybnik oraz na odcinku DW902 (Drogowa Trasa Srednicowa) miedzy Glwice Sosnica, a Zabrze - Rondo Sybirakow.
Plus nieudolnosc ich przetargow przy budowie mostu na A1 przy wezle Mszana kilka kilometrow od granicy Polsko - Czeskiej.
Minely 3 lata nie 8. I lepiej zeby budowali wolno i dobrze niz szybko i do poprawy. Jakosc budowy Pelowcow mozna zobaczyc na odcinku A1 Gliwice - Rybnik oraz na odcinku DW902 (Drogowa Trasa Srednicowa) miedzy Glwice Sosnica, a Zabrze - Rondo Sybirakow.
Plus nieudolnosc ich przetargow przy budowie mostu na A1 przy wezle Mszana kilka kilometrow od granicy Polsko - Czeskiej.
A jaką masz gwarancję że dla pis PiS będą budować lepiej?
Ten odcinek o którym piszesz budowała austriacka renomowana firma Alpine Bau.
To co masz zrobić CBŚ ma być na każdym odcinku autostrady?
A przekupują polskich rzeczoznawców niezależnie z jakiej opcji politycznej są.
Poczekamy zobaczymy, na moje doświadczenie będzie tych dróg bardzo mało a przekręty będą analogiczne, bo Kaczyńskiego już swoi kiwają. ( tylko w TVP jest kolorowo).
A jaką masz gwarancję że dla pis PiS będą budować lepiej?
Ten odcinek o którym piszesz budowała austriacka renomowana firma Alpine Bau.
To co masz zrobić CBŚ ma być na każdym odcinku autostrady?
A przekupują polskich rzeczoznawców niezależnie z jakiej opcji politycznej są.
Poczekamy zobaczymy, na moje doświadczenie będzie tych dróg bardzo mało a przekręty będą analogiczne, bo Kaczyńskiego już swoi kiwają. ( tylko w TVP jest kolorowo).
Nie mam, ale nie prowadze prywatnej vendetty na forach. Ty przedstawiasz 8 lat PO jako pasmo sukcesow, dzielac po plecach PiS za 3 lata.
Nadal nie odpowiedziales na pytanie, skad ci sie wziela kwota ponziej 20%. Zamiast merytorycznej rozmowy, wolisz pyskowke z Vivaldim? Ja nadal czekam na zrodlo Twoich danych.
Nie mam, ale nie prowadze prywatnej vendetty na forach. Ty przedstawiasz 8 lat PO jako pasmo sukcesow, dzielac po plecach PiS za 3 lata.
Nadal nie odpowiedziales na pytanie, skad ci sie wziela kwota ponziej 20%. Zamiast merytorycznej rozmowy, wolisz pyskowke z Vivaldim? Ja nadal czekam na zrodlo Twoich danych.
Nie bronię PO (Schetyna to nie moja bajka, nie odświeżyli elektoratu, tylko weterani chcą znowu wrócić do władzy)
Nie przyjmuję jednak retoryki propagandowej zamiast rzeczywistych działań.
To jakbym przyjął nowego pracownika i ten nie palił, nie jadł w pracy, robił mniej a budował swój autorytet wobec zwierzchnika, na krytyce poprzednika. Dyrektor pyta czemu tak mało wykonał,
a on:
a tamten palił jadł w pracy, pił, gadał
ja jestem świetny bo nie mam nałogów.
-ale pan nie ma wydajności i robota leży...
- ale ja robię dokładnie, tamten robił po łebkach, jadł ośmiorniczki,
w przerwie grał w piłkę....
Co do 20 %
Gdzieś wcześniej przeczytałem, że przy budowie dwupasmówek i autostrad pracuje ok. 5 tyś firm.
W innym artykule, że 900 firm walczy o zapłatę-stąd te ok. 20%.
Vivaldi, Ty odpocznij sobie. To forum to pewna zabawa. Tak to traktuję. Przecież my tu o władzę , o stołki nie walczymy. Możemy być sobą. To nas łączy. Mamy trochę czasu i uznaliśmy za stosowne, aby tu pofiglować. Różni nas wiele od wieku, poglądów politycznych po stosunek do życia, poczucie humoru. Zwolnij niemnożko.
Ooooo ja mam odpocząć? Przecież sam chciałeś i ....taaadaaamm wróciłeś :-)))) Niemnożko nie rozumiem niespójności. Ostatnio jak walnąłeś poczuciem humoru to aż focha strzeliłeś. Czy ja się przesłyszałem ? Traktujesz to forum jako zabawę tak ? :-))) Dość takie Twoje odklejone figle poniżej:
To cytat z obietnic co obiecano Bonowi :
w „Narodowym Programie Wielkiej Budowy” PO obiecywała m.in. budowę 1529 km autostrad, 4838 km dróg, modernizację 11 portów lotniczych, budowę 9 nowych (w tym w Olsztynie i Białymstoku), 15 mostów na Wiśle, a w całym kraju 50 mostów, 141 obwodnic miast i modernizację kolei tak, aby trasę Warszawa-Łódź w pokonać można było w godzinę,
źródło hipokryzji tutaj
http://www.grzechy-platformy.org/obietnice-platformy/
A tu dane z którymi Bono nie musi dyskutować skoro sam je podstawił - sieć autostrad :-)))
Od 2007 roku oddano do użytku 3612,7 km nowych
lub przebudowanych dróg krajowych:
• 978,1 km autostrad;
• 1271,8 km dróg ekspresowych;
o obwodnicach miast za PO to faktycznie tylko słyszałem ale "piniendzy po prostu ni ma" :-)))
https://www.muratorplus.pl/inwestycje/inwestycje-publiczne/polnocna-obwodnica-krakowa-za-5-lat-ruszyla-budowa-polnocnej-obwodnicy-krakowa-aa-bC1i-MxVM-GDuV.html
Widzę, że już znalazłeś.
Teraz z kolei Niesiołowski jedzie po Schetynie jak po "burej suce"
Schetyna to żałosna kreatura, która nie zasługuje na splunięcie - stwierdził Stefan Niesiołowski. Zdaniem posła PSL-UED, lidera Platformy Obywatelskiej powinno się "wyrzucić na zbity pysk".
https://dorzeczy.pl/kraj/97110/Zalosna-i-odrazajaca-kreatura-ktora-nie-zasluguje-na-spluniecie-Niesiolowski-wsciekly-na-Schetyne.html
Sami się powykańczają.
Nikt na razie obwodnicy nie buduje!
http://krakow.naszemiasto.pl/artykul/polnocna-obwodnica-krakowa-sie-opoznia-kolejne-odwolania,4825997,artgal,t,id,tm.html
Od 2007 roku oddano do użytku 3612,7 km nowych dróg,
podzielić przez 2 to na kadencję przypada 1800 km
A ile za mijającą już kadencję wybudował PiS ??????
• 978,1 km autostrad; to na kadencję jest 489 km.
A ile za mijającą już kadencję wybudował PiS ??????
• 978,1 km autostrad; dzielone przez kadencje= 487 km
A ile za mijającą już kadencję wybudował PiS ??????
• 1271,8 km dróg ekspresowych; na kadencję przypada 636 km
A ile za mijającą już kadencję wybudował PiS ??????
Ale bierzesz pod uwagę, że wszystkie firmy podwykonawcze budujące autostrady za czasów PO PSL doprowadzono do upadłości, większość majątku właścicieli tych firm zlicytowano a ich z całymi rodzinami puszczono z torbami?
To był idealny przykład w jaki sposób system rządzony przez patologię okrada i niszczy własną przedsiębiorczość.
Nie wszystkie upadły. Dziś też mają problemy. Budowali nie tylko tam, gdzie się dało ukraść. Taka retoryka od razu dyskwalifikuje rozmówcę. Słowo kontynuacja wypadło z języka polityki. Poprzednicy wszystko źle. Następcy cacy. I czas biegnie od 2015 roku. Poprzednicy autostrady,stadiony, inna infrastuktura etc. My zadbamy o ludzi bezpośrednio. I tamci, i ci robili błędy. Tamte bardziej widać, te już wychodzą. Uszczelnianie VAT przygotował minister PO, Morawiecki dostał gotowca. Kłamstwo rodzi kłamstwo. Już nosy Szydło i Morawieckiemu urosły. Ludzie zaczynają się śmiać z gadaniny premiera, który pasuje do powiatowego elektoratu PiSu jak kwiatek do kożucha. Wtedy, gdy PO budowało autostrady, on polskich przedsiębiorców ratował jako bankster. Nie obronimy takiej retoryki, że tamci tylko kradli, a ci uczciwi. Ta uczciwość już wychodzi... bokami. Tamci zdrajcy, ci patrioci. Ci, co tak rozumują, to idioci. Przez odrzucenie kontynuacji wszystko wisi powietrzu i państwo się sypie. To jest główny problem. PiS, PO przeminą. My musimy żyć. Po co siebie okłamywać?
Bono z faktami nie dyskutuje. Jest zbudowane i już !!! :-)
Tutaj masz jak dbano o przedsiębiorczość :
http://www.grzechy-platformy.org/finanse/fiskus/
Bo tak świetnie przygotowano kontrakty za PO. Tak świetnie przekazała PO. Super zabezpieczyła kasę w budżecie :-) doskonale się buduje za pieniądze wykonawców tak? Takie to proste wtedy, naobiecywać, podpisać wszystko i ......nie zapłacić. Spróbuj tak wyremontować sobie choć piwnicę i nie zapłacić wykonawcy. Ale będziesz gadał, że piwnice masz odnowioną.
Co Ziobro i Gowin mówili o Kaczyńskim? Niesiołowski nagle autorytetem? Niesiołowskiego prokuratura za PO tropić zaczęła. Za co ma Schetynę kochać? Podobnie Marcinkiewicz Kaczyńskiego. Tak chłopcy wylewają żale. Niestety Twoje pragnienia a rzeczywistość to dwie odmienne rzeczy. Schetyna jest sprytny i to denerwuje. Charyzmy nie ma i to jest problem PO. Oni są skazani na współpracę. Połączył ich PiS. Rywalizacja przy żłobie grozi rozpadem rządzących. Także ogólny bałagan prawny, który stworzyli na własną zgubę.
Marcinkiewicz mial Isabell, mysle ze dostal wystarczajaca kare od losu za swoje bledy, gdyz ona mu nie daje spokoju (-:
Tu masz zakończenia Twoich inwestycji drogowych
http://www.tygodnik7dni.pl/fuszerka-na-jana-pawla-ii-warstwa-asfaltu-jest-za-cienka-2017,12,05.html
https://www.lublin112.pl/majdan-metowski-droga-niemal-gotowa-asfalt-jakis-dziwny-zdjecia/#close_info_content
dalej chcesz swój sukces budować na puszcze Pandory ?
http://czestochowa.wyborcza.pl/czestochowa/7,84749,23782192,autostrada-a1-dwa-juz-zbudowane-wiadukty-do-rozbiorki-gddkia.html
Moi mili, proszę nie polemizować z faktem, że za czasów PO wiele firm upadło. Prawo podatkowe (Ustawa o Podatku VAT) stanowiło wyraźnie, że podatek VAT należy zapłacić od wystawionej, a nie zapłaconej faktury. Na samej A1 było wiele przypadków, gdzie podwykonawca wystawiał fakturę za swoją prace, ale nie otrzymywał zapłaty. Urzędu skarbowego to nie interesowało, i trzeba było płacić VAT nie otrzymawszy zapłaty za swoje usługi. Można było uruchomić po 2 latach postępowanie w US, które rzekomo miało zwrócić tak zapłacony VAT firmom, które udowodniły ze nie otrzymały zapłaty. Takich firm było wiele, ponieważ musiały występować na drogę sądowa. W praktyce nie znam firmy, która otrzymała zwrot takiego VATu, US często jeszcze dowal kary.
Jakbyście potrafili odseparować swoje sympatie i antypatie forumowe i polityczne to bylibyście to wstanie zobaczyć.
Wystarczy wpisać w Google A1 podwykonawcy bankrutują. Lat 2010 - 2012 obfitują w podobnego typu doniesienia.
https://www.gosc.pl/doc/1155217.Budowali-autostrady-teraz-bankrutuja .
Casus tamtych sytuacji jest omawiany chociażby w toku nauczania do KIBR / Doradcy podatkowego czy na specjalnościach dotyczących rewizji finansowej na kierunkach finanse i rachunkowość chociażby na SGH czy UE w Krakowie. Nie polemizujcie z faktami tylko dlatego ze napisał je Vivaldi.
Tak było,
ale nie można głosić teorii, że dzięki temu powstało 3 tyś dróg, 1,2 tyś dróg szybkiego ruchu i i prawie 1 tyś autostrad.
Jakiś procent te bankructwa stanowiły, ale nie było to nawet 20%.
Tetaz są bankructwa, Stadolini dalej daje w dupę, a nic przez cztery lata nie oddano.
A stara zasada mówi "nie rób nic, nie będzie nic" i tak teraz jest.
Znowu pajacujesz, piszesz o autostradach a pokazujesz drogę gminną, mówimy o Tusku a ty wyciągasz Majchrowskiego.
Tobie po prostu bije! Woda sodowa!
Weź na jakieś nauki idź, albo zacznij w końcu pracować, bo teraz masz taką wydajność jak PiS w budowie autostrad, czyli zerową!
A jak inaczej nazwiesz sytuacje, kiedy
a/ podwykonawca nie otrzymuje zapłaty za wykonaną przez siebie pracę
b/ płaci od tego podatek VAT
c/ nadal nie otrzymuje zapłaty za wykonaną prace i upada
d/ banki zabierają jego majątek, bo np. wziął kredyt na spłatę podatku VAT licząc, że odzyska pieniądze przed sądem
Tak, podwykonawcy swoją pracą i nie otrzymaniem zapłaty za swoją pracę wybudowali sporą cześć dróg w Polsce. Skąd wziąłeś 20% i estymacje, że to jest poniżej 20%? Poproszę o konkretny link do opracowania jako źródła estymacji.
[cytat]W Polsce w latach 2008–2012 powstało 1371 km dróg krajowych za 80 mld zł, a jednocześnie zbankrutowała rekordowa liczba firm budowlanych (w ubiegłym roku niemal 300). [/cytat]
[cytat]Głównym beneficjentem polskiego programu drogowego stały się kancelarie prawnicze, bo rządowa agencja jest zaangażowana łącznie w 700 sporów prawnych.[/cytat]
[cytat]Dotychczas w sprawie ustawiania przetargów GDDKiA zatrzymano 13 osób.[/cytat]
https://forsal.pl/artykuly/702992,plaga-upadlosci-wsrod-wykonawcow-autostrad-to-wina-gddkia.html
https://www.polskieradio.pl/7/15/Artykul/891628,Kto-pograzyl-polskie-firmy-budujace-aurtostrady
Czy mógłbyś podać skąd ci się wzięło mniej niż 20%? Wedle wszelkich danych np. urzędów skarbowych oraz poszczególnych sądów rejonowych to może być nawet 45% firm zatrudnionych wtedy przy przetargach, na podstawie ściągalności podatku VAT od niezapłaconych faktur oraz otwartych postępowań sądowych (głównie wedle kodeksu cywilnego, ale są też sprawy ścigane z kodeksu karnego).
Ja znam co najmniej 4 firmy z powiatu Myślenickiego, które przy budowie autostrad i dróg ekspresowych popłynęły, wiem że jedna już nie istnieje, a pozostałe trzy spadły o jakieś 5 poziomów w swojej wielkości i zyskowności. A wydawałoby się. że jak Państwo zleca to zapłata będzie. A tu dupa i kamieni kupa. Państwo według naszych misiów-lubisiów było przecież teoretyczne.
Czasami wydaje mi się, że udajesz tak tępego, że musze Ci tłumaczyć o czym piszę. Wskazałem jak się budowało (oglądnij "Drogówkę, wątek w łaźni) : nie dośc, że nie płacili to wały szły na dolomicie, grubości asfaltu, betonie, podsypce, stali, na wszystkim. Wybudowałeś Ty kiedykolwiek lub cokolwiek? Może choć szopkę na rowery. Jeśli tak to chcesz ze mną o jakości budownictwa porozmawiać, czy nie trzeba? Mówisz, że to droga gminna i to zły przykład? Dokop się do opóźnień w otwarciu obwodnicy Krakowa. Przejedź się odcinkiem Rybitwy-Targowisko (polecam od 140km/h w górę). Co jeszcze chcesz udowodnić?
Mówisz miej niż 20%? W mojej ocenie (jak znajdę to podeślę) na niektórych fragmentach 100% podwykonawców miało nie wypłacone (zwłaszcza tam gdzie rząd wpuścił Chińczyków jako głównych wykonawców).
To o czym Stróżaninek mówi jest tutaj : http://www.grzechy-platformy.org/finanse/fiskus/
Ale to z deka trzeba się poruszać po rynku aby wiedzieć a nie zza okna patrzeć jak pięknie rósł nasz kraj nie mając świadomości jakim i czyim kosztem.
Choć zbudujemy coś wspaniałego dla Myślenic, z góry musisz wiedzieć, że Ci za to nie zapłacę. To jak bierzemy się za robotę?
Możesz mi wyjaśnić dlaczego PO nie mogło wprowadzić prostego mechanizmu jaki wprowadził PiS : możliwośc wstrzymania wypłat generalnemu jeśli ten nie rozliczył się z podwykonawcami? Prosta sprawa. Przypuszczam, że gdyby tak postąpili część łapówek i wałów nie dotarłaby do beneficjentów.
Możesz mi wyjaśnić dlaczego nie było zgód na jakościowy odbiór dróg? Były odbiory techniczne ale nikt nie wyrażał zgody na to jak gruba jest warstwa podkładu (słynny wał z dolomitem) i warstwa afsaltu (inspiracja w "Drogówce").
Możesz mi wyjaśnić sprawy gwarancji na drogi? Dlaczego prawie nie istniały a jeśli tak to na śmiesznie krótki okres. Juz po kilkudziesięciu miesiącach remont szedł znów za nasze pieniądze. Obecnie nie jestem zorientowany ale gwarancje są na około 15-20 lat.
Mówisz, że przez 4 lata nic nie oddano? Co Tobie się dzieje? Osobiście jako pierwszy jechałem nowymi odcinkami na Szczecin (obecnie prawie cała S3) w tym jako jeden z pierwszych (chyba dzień po) obwodnicą Legnicy.
https://www.gddkia.gov.pl/pl/a/28552/Podsumowanie-2017-roku-najwazniejsze-liczby-minionego-roku-na-drogach-krajowych
https://www.money.pl/galerie/artykul/gddkia-inwestycje-2018-mapa-budowy-drog,114,0,2410098.html
https://www.muratorplus.pl/inwestycje/inwestycje-publiczne/nowe-drogi-na-swieta-w-grudniu-2018-r-6-nowych-odcinkow-drog-ekspresowych-aa-Zmg6-8Nhc-Dn4b.html
Rozumiem, że jeździłeś przez autostradą przez Śląsk od 2010 bo Tusk Ci pozwolił mimo, że ta była gotowa w 2005-06 roku ale dlaczego zjechałeś z autostrad w 2015-16? Focha strzeliłeś i Ci tak zostało czy jak?
Bono czytaj
https://www.tygodnikprzeglad.pl/wielkie-kontrakty-wielkie-plajty/
i wytłumacz mi jak o tym wiedzieli w 2012 roku a Ty w 2019 nie przyjmujesz do świadomości? Ty masz jakieś racjonalne wytłumaczenie Twojego zauroczenia? O jakości wykonania nie chce mi się powtarzać.
Boże, ty czytasz to i nie Grzmisz?
Święty by stracił do ciebie cierpliwość i ja jestem kandydatem do takiej.
Pisz krócej, bo nikt tych twoich pierdoł nie czyta.
Strozaninek już ci podpowiadał: zrób plan, co chcesz zawrzeć w swojej pisaninie, ale wcześniej relanium, szałwia, albo dobry sen.
Inaczej nikt cię nie zrozumie! A żadne z nas nie ma tyle czasu co ty, bo my naprawdę pracujemy, twoje bezrobocie powoduje u ciebie,
kołomyję we łbie i to musisz okiełznać.
czyli handlarz i negocjator z Ciebie żaden (pewnie nie zrozumiesz ale to nie moja wina) a chcesz się za komentowanie polityki brać ? Poćwicz trochę :-)))
Jak Vivaldi Bonowi tłumaczył :-)))
https://www.youtube.com/watch?v=CVTwabS3FmY
Widzę, że ty robisz na tym forum za Bagietkę.
Czyli pracujesz na zlecenie. Nie pogadamy, bo jeżeli jesteś głupcem, to nie moje zadanie aby cię wyedukować. Jeżeli piszesz na zlecenie,
to szukasz każdego pretekstu (a to widać), aby mieć okazję jechać z propagandą na zlecenie. Nie pomogę ci w tym i myślę, że inni już też to dostrzegli.
Juz raz o tym mówiłeś. Nie nie pisze na zlecenie, dla nikogo nie pracuję tylko na i dla siebie. Jak stajesz się za krótki jedziesz już personalnie (nie pierwszy raz). Nie szukam pretekstu, pokazuję palcem głupotę i płytkość. Czy tylko tyle wystarczy aby uznać za propagandę? :-)))) weź daj spokój. Za szybko odpadasz, zwłaszcza w argumentacji. Innymi się nie podpieraj. Pisz sam co myślisz, najlepiej na własnych przykładach, bo doświadczenie życiowe małe.....będzie zabawnie.
I pamiętaj !!! Od dzisiaj nie korzystaj z autostrad PiSowskich, jeździj tylko tymi od 2008 do 2016. Wczesniejsze i późniejsze zabijaja, ogłupiają, są chamskie, prostackie, dziurawe aaaa z resztą innych jak te od PO to i tak nie było i nie ma :-))) więc luz
Wczoraj jechałem PiSowską "autostradą" przez 500 m w Zaborni.
Tyle wyprodukowali za cztery lata swoich rządów, podpierając się jeszcze całą przygotówką i projektem i wywłaszczeniami-poprzedników.
Tempo powalające .Podobne jak Miler oddawał Obidową, a Daniec się śmiał ,że ksiądz jeszcze kropidła nie zdążył wyciągnąć a " autostrada się skończyła"
Więc spoko na razie autostrady są tylko w TVP. Propaganda sukcesu trwa.
Minely 3 lata nie 8. I lepiej zeby budowali wolno i dobrze niz szybko i do poprawy. Jakosc budowy Pelowcow mozna zobaczyc na odcinku A1 Gliwice - Rybnik oraz na odcinku DW902 (Drogowa Trasa Srednicowa) miedzy Glwice Sosnica, a Zabrze - Rondo Sybirakow.
Plus nieudolnosc ich przetargow przy budowie mostu na A1 przy wezle Mszana kilka kilometrow od granicy Polsko - Czeskiej.
A jaką masz gwarancję że dla pis PiS będą budować lepiej?
Ten odcinek o którym piszesz budowała austriacka renomowana firma Alpine Bau.
To co masz zrobić CBŚ ma być na każdym odcinku autostrady?
A przekupują polskich rzeczoznawców niezależnie z jakiej opcji politycznej są.
Poczekamy zobaczymy, na moje doświadczenie będzie tych dróg bardzo mało a przekręty będą analogiczne, bo Kaczyńskiego już swoi kiwają. ( tylko w TVP jest kolorowo).
Nie mam, ale nie prowadze prywatnej vendetty na forach. Ty przedstawiasz 8 lat PO jako pasmo sukcesow, dzielac po plecach PiS za 3 lata.
Nadal nie odpowiedziales na pytanie, skad ci sie wziela kwota ponziej 20%. Zamiast merytorycznej rozmowy, wolisz pyskowke z Vivaldim? Ja nadal czekam na zrodlo Twoich danych.
Nie bronię PO (Schetyna to nie moja bajka, nie odświeżyli elektoratu, tylko weterani chcą znowu wrócić do władzy)
Nie przyjmuję jednak retoryki propagandowej zamiast rzeczywistych działań.
To jakbym przyjął nowego pracownika i ten nie palił, nie jadł w pracy, robił mniej a budował swój autorytet wobec zwierzchnika, na krytyce poprzednika. Dyrektor pyta czemu tak mało wykonał,
a on:
a tamten palił jadł w pracy, pił, gadał
ja jestem świetny bo nie mam nałogów.
-ale pan nie ma wydajności i robota leży...
- ale ja robię dokładnie, tamten robił po łebkach, jadł ośmiorniczki,
w przerwie grał w piłkę....
Drogi:
https://oko.press/3000-km-drogowych-klamstw-morawieckiego -
znowu-przed-wyborami-polska-ruinie/
Co do 20 %
Gdzieś wcześniej przeczytałem, że przy budowie dwupasmówek i autostrad pracuje ok. 5 tyś firm.
W innym artykule, że 900 firm walczy o zapłatę-stąd te ok. 20%.