@K. To Ty twierdzisz że takiego genu nie ma, ile warte twoje słowo przeciwko słowu naukowców ? Udowodniono już dawno że homoseksualizm jest genetycznie uwarunkowany, to nie jest wybór człowieka : ) Wszechmogący Bóg też tego nie wiedział ? Stwórca wszechrzeczy bez takiej elementarnej wiedzy ? Coś tu nie wskazuje na słowa nieskończenie doskonałej istoty : )
[quote]Widze ze Owe wyzej prowadzone "konwersacje pisemne" zaczynaja przeradzac sie w sprzeczki kto jest lepszy... Ateista czy Wierzący... ale powiem wam jedno... nie rozumie jednego... jak czlowiek moze mówic ze jest wierzacy ale nie praktykuje swojej wiary;/;/ wgl nie oganiam tego wlasnie;/ albo sie wierzy i jest sie oddanym swoim przekonaniom albo sie nie wierzy i tez sie jest oddanym swoim przekonaniom które nie raz sa lepsze anizeli nasze "chrzescijanskie przekonania":>[/quote]
Otoz sprawa jest bardzo prosta. Pokaze Ci to na prostym przykladzie telewizora.
Zakladamy jest rodzina. Mloda rozwijajaca sie, oboje pracuja dziecko w drodze. Mieszkanie, zeby za bardzo nie fantazjowac ze od razu dom. No i w mieszkaniu jak to w mieszkaniu nowym, pieknym jest gniazdko. Telewizji kablowej. Mlodzi sie urzadzaja, kanapa, stolik jakies krzeselka, otomana. Lampka scienna, szafka no i w koncu TELEWIZOR.
Relatywnie telewizor jest w kazdym domu w Polsce. Niektorzy maja nawet kilka. Ale nie do tego zmierzam. No i ten telewizor pieknie ustawiony podlaczamy do gniazdtka. Jest sygnal kanaly, jest pieknie. Siadamy, ogladamy. Maz zafascynowany, codziennie Liga, Zuzel, film na dobranoc. A zona woli poczytac ksiazke, pogaac z przyjaciolkami, pojsc na spacer. Jak meza nie ma w domu puszcza sobie glosniej muzyke pracujac na komputerze. Wychodzac na zakupy slucha muzyki na ipod'dzie. Maz w domu ogladaja wspolnie film. Chociaz wolala by pojsc do teatru. I tak zycie mija.
Jaki z tego wniosek? Mozna miec telewizor w domu ale niekoniecznie oglada sie telewizje. Czlowiek dobiera sobie aktywnosci do wlasnych potrzeb. To ze wszyscy maja telewizory, nie obliguje wszystkich do gapienia sie w szklany ekran. Ja tez wole posluchac dobrej muzyki lub isc do teatru, nawet na marna sztuke. Sam tez mam telewizor. Bardzo wiekowy. Na ktorym lecial jeszcze Jaruzelski. I oprocz starych polskich programow nie ma tam, w tej telewizji nic interesujacego. Od reszty mam internet. Sadze ze wywnioskujesz o co mi chodzi. Oparlem sie na aluzji ktora mysle, w neutralny sposob wyczerpujaco odpowiada na Twoje pytanie.
Pozdrawiam serdecznie, Mysleniczanin007.
Nieco się pogrążyłeś tym artykułem... tak jakbyś nie czytał go w ogóle.
Jest napisane np. "Nie ma zgody między naukowcami", "towarzystwo nie powołało się na badania" - Nie powołali się na badania a jednak jednoznacznie stwierdzili że owy gen nie istnieje... Na potrzeby dyskusji mogę nawet przyjąć że ten gen nie istnieje, jednak powszechnie wiadomo że nikt ot tak sobie nagle nie wybiera czy będzie homoseksualistą czy nie, człowiek po prostu odczuwa pociąg do osób tej samej płci, nie jest to jego wina i nie czyni nikomu krzywdy...Dlaczego to ma komukolwiek przeszkadzać ? Bóg jest homofobem to jego ślepi wyznawcy też muszą być ? Wracając do artykułu, to nic on nie udowadnia... wiadome jest że człowiek nie ma wpływu na swoją orientację, można założyć że rodzi się z nią : )
Nie kolego, to Ty się pogrążasz, bo dalej nie potrafisz odpowiedzieć na pytanie, kto i kiedy odkrył gen homoseksualizmu. Jako ateista chyba rozumiesz, że odpowiedzialność udowadniania leży na tym, kto wygłasza jakąś tezę.
Nie chce byc natretny ale "troche" zmieniliscie temat tego forum. Skoro gosciu K. nurtuje Cie problem homoseksualnych genow i tym podobne dywagacje, proponuje Ci zalozyc nowe forum z ta tematyka.
Z powazaniem, Mysleniczanin007.
Czytałeś mój post ? Widocznie nie, odsyłam więc do lektury : )
Dean Hamer odkrył gen odpowiedzialny za homoseksualizm :)Jednak społeczeństwo klęczące nie może się z tym pogodzić i próbują go zdyskredytować bo jest to niezgodne z biblią...Odnośnie samego uwarunkowania genetycznego, wystarczy poczytać badania i pomyśleć samemu (podkreślam samemu !) około 52 % dzieci wykazuje skłonności homoseksualne, gdy jeden z rodziców jest homoseksualistą. Nawet jeśli jeden gen nie jest odpowiedzialny całkowicie za homoseksualizm to ma on znaczący wpływ na takie skłonności.
Znowu widzę problemy czytania ze zrozumieniem...
• Sam Hamer podkreśla: „Te geny nie powodują, że ludzie stają się homoseksualni [...] biologia osobowości jest o wiele bardziej skomplikowana." Ta wypowiedź pasuje świetnie do tego co napisałem wcześniej, gdybyś umiał czytać, to byś wiedział o co mi chodzi, te geny same w sobie być może nie wywołują homoseksualizmu ale na pewno mają na to ogromny wpływ, ważne są też jednak inne czynniki, wychowanie itp Teraz łapiesz o co chodziło?
Po prostu minąłeś się z prawdą pisząc: "Powszechnie wiadomo że za orientację seksualną jest odpowiedzialny konkretny gen", bo ani tego powszechnie nie wiadomo, ani nie ma KONKRETNEGO genu odpowiedzialnego za orientację seksualną, nie moja wina, że nie umiesz przyznać się do błędu.
Przyznałem się do błędu, kilka postów wyżej, to że nie umiesz czytać ze zrozumieniem to jest twój prywatny problem. To jest mój ostatni post - wyjeżdżam na wakacje :)
Uporządkujmy, dnia 24.06.2009 o godzinie 10:07 HappyAtheist jednoznacznie stwierdza, że "Powszechnie wiadomo że za orientację seksualną jest odpowiedzialny konkretny gen", na moje stwierdzenie, że takiego genu nie ma, dnia 26.06.2009 o 15:16 podpiera się autorytetem naukowców dodając "Udowodniono już dawno że homoseksualizm jest genetycznie uwarunkowany, to nie jest wybór człowieka : )" poproszony o podanie nazwisk tych naukowców oraz daty odkrycia genu tego samego dnia o 20:58 robi delikatny taktyczny odwrót słowami "Na potrzeby dyskusji mogę nawet przyjąć że ten gen nie istnieje (...)", dodaje zarazem "jednak powszechnie wiadomo że nikt ot tak sobie nagle nie wybiera czy będzie homoseksualistą czy nie (...)". Po zwróceniu uwagi, że dalej nie podał nazwisk odkrywców, ani daty odkrycia genu, dnia 27.06.2009 o 20:24 niewybrednie sugeruje, ukrytą odpowiedź w swoich postach słowami: "Czytałeś mój post ? Widocznie nie, odsyłam więc do lektury : )" po czym podaje w końcu nazwisko ODKRYWCY GENU- Dean Hamer, wg Wesołego Ateisty dokonał tego, ale "społeczeństwo klęczące nie może się z tym pogodzić i próbują go zdyskredytować bo jest to niezgodne z biblią...". Rewelacje okazują się fałszywe bowiem rzekomy odkrywca sam twierdzi, że takiego genu nie odkrył. O 23:02 Już nie taki Happy, Atheist sugeruje problemy z czytaniem u swojego dyskutanta (u mnie), po czym cytując wypowiedź pana Hamera: „Te geny nie powodują, że ludzie stają się homoseksualni [...] biologia osobowości jest o wiele bardziej skomplikowana." , pragnąc zachować twarz ZMIENIA swoje wcześniejsze stanowisko, i pisze: "Ta wypowiedź pasuje świetnie do tego co napisałem wcześniej, gdybyś umiał czytać, to byś wiedział o co mi chodzi, te geny same w sobie być może nie wywołują homoseksualizmu ale na pewno mają na to ogromny wpływ, ważne są też jednak inne czynniki, wychowanie". No więc mamy do wyboru--> albo jest jeden gen odpowiedzialny za homoseksualizm, albo tych genów jest wiele, albo te geny same w sobie być może nie wywołują homoseksualizmu, albo to wszystko jest dawno odkryte i udowodnione przez naukowców, albo nie jest to takie oczywiste i w śród nich zdania są podzielone, albo ktoś robi piskusy i pod nickiem HappyAtheist kryje się parę osób o różnych poglądach, albo to po prostu schizofrenia. Pewnie nie chciałoby mi się robić takich podsumowań, gdyby nie Twoje kłamstewka oraz chamskie sugestie odnośnie mojej umiejętności czytania. Dorośnij, a potem dyskutuj.
Od homoseksualizmu to już nie ja pisałem... ktoś się podszył pode mnie...
To jest mój ostatni post :
Gość: HappyAtheist
23.06.2009, 18:57 quote
Dobrze że możecie sobie sami chwalić swoje posty na przemian, macie przynajmniej przekonanie że to co napisaliście to coś więcej niż bełkot fanatyków religijnych(a tym właśnie są wasze wypowiedzi) Mówiłeś ubi że jestem głupi nie wierząc, ateiści to najmądrzejsza grupa społeczna... ponad 90% naukowców i profesorów wyższych uczelni, najwięksi filozofowie, niemalże 100% zdobywców nagrody nobla (wierzących jest dosłownie kilku) w środowiskach intelektualnych nie ma praktycznie osoby która by traktowała religię jak coś więcej niż mit, który przetrwał do współczesnych czasów, smutne jest to że ktoś zamiast choroby psychicznej, zaburzenia pracy mózgu jakie miała między innymi Aneliese Michel twierdzi że demony ją opętały... każdy kto odrzuca naukę, normalne logiczne rozumowanie jest dobrowolnym ignorantem (czytaj celowym głupkiem) Wy jednak musicie żyć w tym urojonym świecie, bo wydaje się wam to piękne, żyjecie w tym fałszywym przekonaniu że czuwa nad wami opatrzność... jesteście słabi psychicznie, po prostu potrzebujecie religii, jako oparcia, pocieszenia... A jak wam się pokaże że to w co wierzycie jest nonsensem, to zatykacie uszy, zamykacie oczy... boicie się prawdy, tego że jesteśmy sami we wszechświecie... dlatego też kończycie dyskusję, oszukujecie sami siebie : )
Więcej już nie pisałem i więcej już nie piszę bo jak wejdę jako gość to zawsze się ktoś podszyje próbując zrobić idiotę ze mnie... Jeśli ktoś o takim nicku napisze coś jeszcze to już będziecie wiedzieć że to nie Ja !!!
Irytuje mnie ostatnio, brak tolerancji i doktrynalny sposób myślenia, w wypowiedziach które nie sa poparte żadnym racjonalnym faktem lecz wyłącznie literacko wyolbrzymioną fantazją na potrzeby autora. Nie tylko spędza to mój sen z powiek, lecz napawa obawą do czego są zdolne niedoinformowane, bo nie śmiem stwierdzić niedouczone jednostki, które dzięki takim przekazom napełniają swoje serca i umysły nienawiścią.
Na czym polega paradoks pomiędzy niedzielnym pokłonem wobec moralnych zasad które wpaja w te jednostki Kościół Katolicki a łamanie tych zasad na przełomie tygodnia? Nie chcę sie rozpisywać jak to zrobiłem w innym wątku, jednak nurtuje mnie ta sytuacja do tego stopnia, że chciałbym sprowokować dyskusje na ten temat.
Już nie raz wypowiadałem sie na temat samego Kościoła, teraz interesują mnie wartości które reprezentują sobą osoby uważające się za wierzące. Zwłaszcza te których wypowiedzi najeżone są nienawiścią do wszystkiego i wszystkich z poza kręgu Katolicyzmu. Na czym polega ta niechęć żeby nie napisać nienawiść. A przecież podwalina Katolicyzmu to miłość i szacunek do wszystkiego co nas otacza. A wszedzie gdzie sie nie rozejrze, nienawiść, nietolerancja jest najwieksza właśnie u Chrześcijan.
pozwolisz,że przytoczę ci kilka informacji z historii kościoła (znalezione w internecie), które być może dadzą ci odpowiedź na twoje pytanie odnośnie miłości i szacunku który to ma byc podwaliną Kościoła
120 r. - Wynalezienie wody święconej, pierwsze
wzmianki o używaniu wody święconej do "wypędzania
duchów" nieczystych
157 r. - Wprowadzenie kar kościelnych i klątw,
czyli zamordyzmu. Była to skuteczna broń Kościoła
w walce z własnymi wiernymi Po raz pierwszy
zastosowano formy pokuty, II wiek - Święty Klemens
z Aleksandrii pisał, "Każda kobieta powinna być
przepełniona wstydem przez samo tylko myślenie, że
jest kobieta". - Rzymski filozof Celsus poświadcza
fałszowanie pism chrześcijańskich, mówiąc o
rewizjonistach: "przerabiali Pisma Święte z ich
pierwotnej postaci i usunęli wszystko, co
pozwalało im na odparcie skierowanych przeciwko
nim zarzutów." - (Pomimo zakazania przez Kościół
prowadzenia jakichkolwiek dalszych badań
dotyczących pochodzenia Ewangelii, uczeni
wykazali, że wszystkie cztery uznane przez Kościół
Ewangelie zostały przerobione i poprawione)III
wiek. Aż do III wieku wyznawcy chrystianizmu nie
słyszeli o wieczystym dziewictwie Maryi. Ewangelia
Mateusza informuje, iż Józef "nie zbliżał się do
Maryi, aż porodziła Syna". ("Zbliżenie sie"
oznacza w Bibli malżenskie współżycie.)
200 r. - Ustanowiono "stan duchowny" przez
wprowadzenie ordynacji. Chrześcijanie zostali
podzieleni na duchownych i laików - przedtem
wszyscy byli na równi, jednocześnie będąc braćmi i
kapłanami przed Bogiem.
220 r. - Przyjęto dogmat o konieczności pewnych
czynności kościelnych, niezbędnych do zbawienia.
250 r. - Wprowadzono naukę o wiecznych mękach.
312 - Według legendy, cesarz Konstantyn przed
bitwą przy Moście Mulwijskim ujrzał na niebie
krzyż z napisem `Tym zwyciężysz'. Miało to
tłumaczyć późniejszy życzliwy stosunek Konstantyna
do chrześcijan Bitwa pod mostem mulwijskim -
Chrześcijaństwo staje się jedną z religii
państwowych pogańskiego Rzymu. Powstanie
Instytucji Kościoła Katolickiego. Początek
prześladowania i mordowania niechrześcijan.
313 r. - edykt w Mediolanie wydany przez
Konstantyna i Licyniusza, przyznający
chrześcijanom wolność wyznania. Konstanty dopiero
na łożu śmierci przyjął chrzest.
321 r. - Cesarz Konstantyn nakazuje święcić
niedzielę zamiast dotychczasowej soboty. (na
pamiątkę zmartwychwstałego rzymskiego boga Mitry)
325 r. W Nicei odbył się pierwszy powszechny sobór
biskupów chrześcijańskich z całego cesarstwa.
Sobór przyjął zwięzłe sformułowania dogmatów
chrześcijańskich (tzw. nicejski symbol wiary).
Potępiono naukę Ariusza, który był kapłanem
chrześcijańskim w Aleksandrii, a na początku IV
wieku wystąpił z nauką podważającą dogmat Trójcy
Świętej i zaprzeczał boskiej naturze Chrystusa.
Zyskał rzesze zwolenników. Na soborze skazano
Ariusza na wygnanie, a jego księgi spalono. Cesarz
Konstantyn na soborze nicejskim ustanawia kanon
pisma "świętego" i "dwójce świętą" awansując
Jezusa do miana Boga. Jezus z Betlejem ma zastąpić
dotychczas czczonego Mitre. Dogmat boskości Jezusa
na Soborze Niceiskim przyjęto przez głosowanie
stosunkiem 270 do 3 głosów sprzeciwu.Tam też
ustalono kryteria w/g których przyszłe księgi
Nowego Testamentu miały być wybrane (odrzucono
ewangelie tzw. gnostyczne (27 ewangelii).
Ostateczna wersja Nowego Testamentu została
przyjęta na Soborze w Kartaginie. Pierwszą ofiarą
herezji przeciwdoktrynie kościelnej, skazaną i
zamordowaną był biskup Avilii(dzisiejsza
Hiszpania) Prescillian w 386 r.
330 r. - Wprowadzenie czczenia zmarłych "świetych"
i ich relikwii.
Ok. 339 - 397 r. - św. Ambroży, biskup
mediolański, jeden z ojców Kościoła zachodniego.
Zreformował liturgię i śpiew kościelny. Spowodował
usunięcie z gmachu senatu rzymskiego posągu bogini
Victorii, ostatniego świadectwa dawnej religii w
Rzymie.
348 r. - uznanie życia klasztornego za święte. Jak
ta „świętość” wyglądała, nie ma
potrzeby się rozwodzić.
360 r. - Wprowadzenie zwyczaju czczenia aniołów.
375 - 383 r. - cesarz Flawiusz Gracjan zaczął
stosować represje przeciw poganom i
nieortodoksyjnym chrześcijanom. Zrzekając się
tytułu rzymskiego najwyższego kapłana (pontifex
maximus), pozbawił pogańską religię poparcia
państwowego.
381r. - Do obowiązującej dotychczas
konstantyńskiej "Dwójcy Świętej" cesarz Teodozjusz
dołączył trzecią osobę tzw." Ducha Swiętego".
Działo się to na soborze w Konstantynopolu.
391 r.- 78 lat po uznaniu chrześcijaństwa za
religię tolerowaną, a nawet uprzywilejowaną przez
cesarza Konstantyna Wielkiego, motłoch
Chrześcijanie podburzeni przez biskupa
Aleksandrii, Teofila, spalili miejscową największą
na świecie bibliotekę, gromadzącą 600 - 700
tysięcy zwojów - bezcennych skarbów starożytnej
literatury grecko - rzymskiej. Przypisywanie tego
barbarzyństwa kalifowi Omarowi I jest
nieusprawiedliwione, bowiem kiedy ten zdobył
Aleksandrię, nie było już czego niszczyć.
Zamknięto starożytne akademie, skończyło się
nauczanie kogokolwiek poza murami kościołów.
431r. - Wyrażenie Xristo Tokos - Matka Chrystusa -
zostało zastąpione na Teo Tokos - Boga Rodzica.
449 r. - Papież Leon I wprowadza prymat biskupa
Rzymu.
539 r. - Ustanowiono władzę papieży oraz ofiarę
mszy świętej VI wiek. Chrzescijański filozof
Boethius, pisał "Kobieta jest świątynią zbudowaną
na bagnie". W VI wieku na soborze w Macon biskupi
głosowali nad problemem, czy kobiety maja duszę, a
w X wieku Odo z Cluny głosił, że "Obejmować
kobietę to tak jak obejmować wór gnoju..."
593 r. - Papież Grzegorz I wprowadził wiarę w
czyściec, dla uzdrowienia finansów kurii rzymskiej
poprzez sprzedaż odpustów od kar czyśćcowych.
600 r. - Wprowadzenie "godzinki" do M.B. oraz
łacinę do liturgii.
715 r. - Wprowadzono modlitwy do Marii Panny oraz
świętych.
726 r. - W Rzymie zaczęto czcić obrazy.- Kościół
rzymski z Dziesięciu Boskich Przykazań usunął
drugie, które brzmi:"Nie uczynisz sobie obrazu
rytego ani żadnej podobizny tego, co jest na
niebie w górze i co na ziemi nisko, ani z tych
rzeczy, które są w wodach, pod ziemią. Nie
będziesz się im kłaniał ani służył" - Otwarło to
drogę do handlu medalikami, obrazami,
szkaplerzami, krzyżykami, posągami itp . Przykazań
jednak musiało pozostać dziesięć. Podzielił więc
kościół ostatnie przykazanie, mówiące o
niepożądaniu ani żony, ani osła, ani wołu, na dwie
części i odtąd katolicy mają też Dziesięć
Przykazań, tak jak i Żydzi.
783 r. - Nastał zwyczaj całowania nóg papieża.
800 r. - Papież rzymski stał się świeckim
księciem.
813 r. - Ustanowiono Święto Wniebowzięcia N.M.P.
850 r. - Zniszczenie autonomii biskupów
(podporządkowanie ich Rzymowi) przez fałszywe
dekretalia rzekomego Izydora.
993. r. - Papież Leon III zaczął kanonizować
zmarłych, mianuje się pierwszych świętych i
rozpowszechnia kult matki Jezusa jako Matki Boga.
Szczególny to zaszczyt dla paulinów, bowiem
napędza im wypłacalną klientelę. Kult świętych, to
dla Kościoła prawdziwa żyła złota. X wiek .Cała
Europa znalazła się pod panowaniem papieży. 95
procent ludności nie umiało ani czytać, ani pisać;
ludzie żyli w ciemnocie i brudzie; wodę uważano za
szkodliwą dla zdrowia; kwitły przesądy i gusła.
Załamuje się aktywność na polu medycyny, techniki,
nauki, edukacji, sztuki i handlu. Rozpoczyna się
mroczny okres w historii Europy.
1000 r. -Ustanowiono Uroczystość Wszystkich
Świętych i Dzień Zaduszny.
1015 r. - Wprowadzono przymusowy celibat dla
duchownych aby rozwiązać problem przejmowania
spadków przez ich rodziny. (Przedtem duchowni
mieli żony i dzieci)
1054 r. - Schizma. Kościelne imperium rozpadło się
na Kościół zachodni (uznający zwierzchność
papieża) i na Kościół wschodni, odrzucający jego
władzę. Katolicyzm, odchodząc od rdzenia
chrześcijaństwa, staje się najliczniejsza sektą w
jego łonie.
1073 - 1085 r. - Pontyfikat papieża Grzegorza VII.
Wprowadził zasadę kanonicznego wyboru papieży
przez kardynałów (conclave). Grzegorz VII wydał
dekret o zniesieniu świeckiej inwestytury (prawo
nadawania godności kościelnych). Odtąd nadawanie
godności osobom duchownym miało być dokonywane
wyłącznie przez papieża. A w 1077 Papież Grzegorz
VII ustanowił "klątwę".
1079 r. - Zdrajca i renegat biskup Stanisław
Szczepanowski staje po stronie zbuntowanych
mieszczan przeciwko królowi Bolesławowi Śmiałemu
(ok. 1043 - ok. 1082). Kiedy biskup poniósł
zasłużoną śmierć za zdradę majestatu, Kościół
ogłosił go „świętym” i patronem
Polski; leży w sarkofagu na Wawelu.
1095 r. -Sobór w Clermont: Papież Urban II wezwał
rycerzy Europy do zjednoczenia i marszu na
Jerozolimę i oswobodzenie grobu Chrystusa w
Jerozolimie. Zainicjował w ten sposób pierwszą
wyprawę krzyżową.
Wezwanie, połączone z zapowiedzią odpuszczenia
grzechów uczestnikom wyprawy i nadzieją zdobycia
bogactwa Wschodu, znalazło żywy oddźwięk wśród
feudalnego rycerstwa.
1096 - 1099 r. - Pierwsza wyprawa krzyżowa
rycerstwa przede wszystkim francuskiego, włoskiego
i niemieckiego z Gotfrydem de Bouillon, księciem
Lotaryngii na czele. Utworzyli feudalne
państwo - Królestwo Jerozolimskie, którego
pierwszym władcą został Gotfryd de Bouillon z
tytułem obrońcy Grobu Świętego.
1099 r. - Krzyżowcy po długim oblężeniu zdobyli
Jerozolimę, splądrowali miasto i wymordowali
mieszkańców Muzułmanów i Żydów. Kronikarz Rajmund
pisał: "Na ulicach leżały sterty głów, rąk i stóp.
Jedni zginęli od strzał lub zrzucono ich z wież;
inni torturowani przez kilka dni zostali w końcu
żywcem spaleni. To był prawdziwy, zdumiewający
wyrok Boga nakazujący, aby miejsce to wypełnione
było krwią niewiernych."Utworzono feudalne państwo
- Królestwo Jerozolimskie, którego pierwszym
władcą został Gotfryd de Bouillon z tytułem
obrońcy Grobu Świętego. XII wiek. Uczony i
filozof, święty Tomasz z Akwinu głosił, że
zwierzęta nie maja życia po śmierci ani wrodzonych
praw, oraz że "przez nieodwołalny nakaz Stwórcy
ich życie i śmierć należą do nas".
1116 r. - Sobór Laterański ustanowił spowiedź "na
ucho"
1140 r. - Ułożono i przyjęto 7 sakramentów
świętych.
1143 r. - za Celestyna II (1143 - 1144) w Rzymie
wybuchł bunt przeciwko władzy papieża. Jego
następca, Lucjusz II (1144 - 1145), ginie podczas
ataku na Kapitol.
1147 - 1149 r. - Druga całkowicie nieudana wyprawa
krzyżowa z królem francuskim Ludwikiem VII i
cesarzem niemieckim Konradem III na czele. W
wyniki niepowodzeń tej wyprawy (Turcy skutecznie
zatrzymali i rozgromili krzyżowców) ruch
krucjatowy przygasł w Europie na długi czas.
1180 r. - Synod w Łęczycy czyni ustępstwa dla
kleru. Dobra zmarłych biskupów pozostają
własnością duchowieństwa pod karą śmierci dla
rodziny lub panów, którzy odważyliby się je zająć,
bowiem „Bóg z siebie drwić nie
pozwala”.
1189 - 1192 r. - Trzecia wyprawa krzyżowa z
udziałem cesarza niemieckiego Fryderyka I
Barbarossy, króla francuskiego Filipa II Augusta i
króla angielskiego Ryszarda Lwie Serce. Kiedy
cesarz utonął w jednej z rzek syryjskich, wojska
niemieckie wróciły do Europy. Francuzi również
zarządzili odwrót i na placu pozostał tylko
Ryszard III z Anglikami. Najistotniejszym
osiągnięciem trzeciej wyprawy krzyżowej było
zdobycie przez Anglików Cypru, który pozostał w
ręku krzyżowców przez mniej więcej 250 lat.
1202 r. - Panowanie Władysława Laskonogiego (ok.
1164 - 1231) to okres walki z nieposłusznym klerem
rzymskim, który chwyta się rozpaczliwie papieskich
roszczeń do panowania nad światem.
1204 r. - Zaczęła działać Święta Inkwizycja.
Słudzy kościoła zamęczyli lub spalili żywcem setki
tysięcy ludzi. Piece służące do palenia ludzi,
takie jakie były budowane w XX wieku przez
nazistowskich Niemców, po raz pierwszy stosowane
były przez chrześcijańska inkwizycję
"Encyklopedia katolicka" twierdzi , że inkwizycja
"dużo zdziałała dla cywilizacji".
1204 r. - Papież Innocenty III wysłał armię
krzyżowców do Konstantynopola, czwarta wyprawa
krzyżowa: Żołnierze Chrystusa zdobyli
Konstantynopol, z zaciekłością grabiąc i mordując
mieszkańców. Następnie plądrują i palą miasto.
Według relacji kronikarza Geoffrey'a
Villehardeuin'a, nigdy przedtem, od stworzenia
świata, nie wywieziono z miasta tylu
bogactw.Krzyżowcy założyli w południowej części
Półwyspu Bałkańskiego tzw. Cesarstwo Łacińskie,
które przetrwało do roku 1261, kiedy to cesarz
Michał VIII Paleolog usunął rycerstwo zachodnie i
odbudował państwo bizantyńskie.
1208 r. - Innocenty III zaoferował każdemu, kto
chwyci za broń, oprócz prolongaty spłat i boskiego
zbawienia, również ziemię i majątek heretyków i
ich sprzymierzeńców, rozpoczęła się Krucjata
Albigeńska, której celem było wymordowanie
Katarów. Szacuje się, że Krucjata Albigezjańska
pochłonęła milion istnień ludzkich, nie tylko
katarów, ale dotknęła większą cześć populacji
południowej Francji. - Przeor, dowodzący wojskami
krucjaty, gdy mu się skarżono, że trudno jest
odróżnić wiernych od heretyków, odpowiedział:
"Zabijać wszystkich. Bóg ich odróżni".
1212 r. - jedna z większych zbrodni papieskich:
wyprawa krzyżowa dzieci z Francji i Niemiec.
Dzieci, przewiezione do Aleksandrii przez
nieuczciwych właścicieli okrętów, zostały
sprzedane w niewolę, głównie do domów publicznych.
1217 - 1270 r. - kolejne wyprawy krzyżowe, które
ogniem i mieczem próbowały przenieść
chrześcijaństwo do niewiernych, kończą się
fiaskiem. Kiedy podczas siódmej wyprawy wybucha
wśród krzyżowców epidemia dżumy (Ludwik IX,
dowódca wyprawy, również pada jej ofiarą), resztki
armii wracają do Europy. Od tego czasu posiadłości
krzyżowców przechodzą stopniowo w ręce
muzułmańskie.
1229 r. - Papież Grzegorz IX zakazał czytania
Biblii pod sankcją kar inkwizycyjnych.
1231 r. - Nakaz papieski zalecał palenie heretyków
na stosie. Pod względem technicznym pozwalało to
uniknąć rozpryskiwania się krwi.
1235 r. - Inkwizytor Robert Bougre rozpoczął na
nowo masowe palenie na stosie (m.in. 29 maja 1239
doprowadził do spalenia 180 heretyków, w tym
jednego biskupa)" Konrad z Marburga, który w samym
tylko Strasburgu spalił ponad 80 osób. Konrad
Dorso, który deklarował: "Spaliłbym i stu
niewinnych, gdyby między nimi znalazł się choć
jeden winny" w XIIIw podporządkowana już władzy
świeckiej Inkwizycja często była wykorzystywana do
procesów politycznych czego najbardziej znanymi
przykładem jest sfingowany proces templariuszy
toczący się w latach 1305 - 1314.
1244 r. - Na soborze w Narbonne zdecydowano, aby
przy skazywaniu heretyków nie oszczędzano mężów ze
względu na ich żony, ani żon ze względu na męża,
ani też rodziców ze względu na dzieci. "Wyrok nie
powinien być łagodzony ze względu na chorobę czy
podeszły wiek . Każdy wyrok powinien obejmować
biczowanie."
1252 r. - Tortury zostają prawnie dozwolone przez
Kościół (zostały usankcjonowane przez papieża
Innocentego IV) - Tortury obejmowały : łamanie na
kole, wieszanie za ręce z ciężarami u nóg,
ściskanie czułych części ciała, sadzanie na
rozżarzonych węglach lub żelazie, wyłamywanie
stawów, gotowanie żywcem itp. Była to "ludzka" -
jak zapewniał kościół - metoda badań
1263 r. - Zatwierdzono przyjmowanie komunii pod
jedną postacią.
1264 r. - Ustanowiono uroczystość Bożego Ciała
1275 r. - Pojawiły się dyskusje na temat płacenia
daniny. W odpowiedzi papież ekskomunikował całe
miasto, Florencję. XIV wiek - Wybucha epidemia
czarnej śmierci, Kościół wyjaśniał, że winę za ten
stan rzeczy ponoszą Żydzi, zachęcając przy tym do
napaści na nich
1311 r. - Papież Klemens V jako pierwszy
ukoronował się potrójną koroną władcy.
1326 r. - Niezgodność przesadnie bogatej
organizacji Kościoła z głoszonymi przez nią ideami
Jezusa Chrystusa ,doprowadziła do ogłoszenia bulli
papieskiej Cum inter nonnullos, w której uważano
za herezje twierdzenia, jakoby Jezus i Jego
apostołowie nie posiadali żadnej własności w
postaci dóbr materialnych.
1377 r. - Robert z Genewy wynajął bandę
najemników, którzy po zdobyciu Bolonii ruszyli na
Cessne. Przez trzy dni i noce, począwszy od 3
lutego 1377 roku, przy zamkniętych bramach miasta,
żołnierze dokonali rzezi jego mieszkańców. W 1378
roku, Robert z Genewy został papieżem i przyjął
imię Klemensa VII.
1378 - 1417 r. -Wwielka schizma zachodnia. Po
powrocie do Rzymu (1337 r.) siódmego z kolei
papieża awiniońskiego - Grzegorza XI - i jego
rychłej śmierci w 1378 r. kardynałowie włoscy
wybrali papieżem Włocha - Urbana VI, natomiast
kardynałowie francuscy Francuza - Klemensa VII
(rezydował w Awinionie). Ten stan rzeczy (dwóch
papieży), dowodzący głębokiego kryzysu w Kościele
katolickim, utrzymał się do roku 1417, kiedy to
sobór w Konstancji (1414 - 1418) zlikwidował
rozłam w Kościele. Na papieża został wybrany
Marcin V (1417 - 1431) i od tej pory siedzibą
papieży ponownie stał się Rzym.
1450-1750r - Okres polowania na czarownice.
Straszliwymi torturami zamęczono setki tysięcy
kobiet posądzanych o czary. - Dzieci można było
również oskarżać o czary: dziewczynki po
ukończeniu 9,5 lat, chłopców po ukończeniu 10 lat.
Młodsze dzieci torturowano w celu uzyskania zeznań
obciążających rodziców. W procesach o czary brane
były pod uwage "zeznania" dwulatków.
1484 r. - Papież Innocenty VIII oficjalnie nakazał
palenie na stosach kotów domowych razem z
czarownicami. Zwyczaj ten był praktykowany przez
trwający setki lat okres polowań na czarownice. -
Wiara, że zwierzęta są pośrednikami diabła,
doprowadziła do załamania się naturalnej kontroli
liczebności populacji gryzoni. Celem ataku
gorliwych chrześcijan najczęściej były koty,
wilki,węże, lisy, i białe koguty. Ponieważ wiele z
tych zwierząt polowało na roznoszące choroby
gryzonie, ich eliminacja wzmogła wybuchy epidemii
1487 r. - W obronie interesów papieża i jego
religii ginie pod Warną królewicz Władysław III
Warneńczyk Klęska oręża polskiego. Niemczech
wydano „Młot na czarownice” autorstwa
dwóch dominikańskich inkwizytorów: Henryka
Institorisa i Jakuba Sprengera.
1492 r. - Kolumb odkrył Amerykę. Inkwizycja szybko
postępuje śladami odkrywców. Tubylców, którzy nie
chcieli nawrócić się na wiarę chrześcijańską,
palono na stosach. Hiszpanie natychmiast
rozpoczęli kolonizację Ameryki oraz jej
chrystianizację. W wyniku nawracania orężem na
katolicyzm całkowicie wyginęły wielkie narody i
cywilizacje: Majów oraz Inków. Większość świątyń i
wspaniałych budowli została zburzona. Na ich
ruinach wzniesiono kościoły chrześcijańskie.
Katoliccy rycerze pod przewodem kapelanów czynili
z „pogan” niewolników lub mordowali
całe wioski. Nieszczęśnicy ginęli w okrutnych
torturach, jeśli nie chcieli uznać „panów
krzyża”. Hiszpanie opatentowali np. wymyślny
sposób użyźniania gleby pod zasiewy - Indianom, a
zwłaszcza mniej przydatnym w pracy kobietom i
dzieciom, otwierano szablami trzewia, a ich
wnętrzności były nawozem... Warto dodać, że
wspaniała kultura Inków czy Azteków swym
dobrobytem i wspaniałością dorównywała krajom
ówczesnej Europy. Krzyż jednak zwyciężył.
1493 r. - Bulla papieska uprawomocniła deklaracje
wojny przeciwko wszystkim narodom w Ameryce
Poludniowej, które odmówiły przyjęcia
chrześcijaństwa. - Kobiety i mężczyzn szczuto
psami karmionymi ludzkim mięsem i ćwiartowanymi
żywcem indiańskimi niemowlętami. Wbijano ciężarne
kobiety na pale, przywiązywano ofiary do luf
armatnich i puszczano je z dymem. Mordowano,
gwałcono, ucinano ręce, nosy, wargi, piersi. -
Jezuita José de Anchieta twierdził: „Miecz i
żelazny pręt to najlepsi kaznodzieje”. Tego
oto barbarzyńce, Jan Paweł II beatyfikował w 1980
r., nazywając go „apostołem Brazylii, wzorem
dla całej generacji misjonarzy”. - Gdy
katoliccy "misjonarze" zawitali do Meksyku, żyło
tam około 11 milionów Indian, a po stu latach już
tylko półtora miliona. Słowo Boże zawiezione w
tamte rejony „pięknie zaowocowało. - "Papież
tysiąclecia J.P.II” podczas pobytu na
tamtych ziemiach mówił o "zwycięstwie
fundamentalnych praw człowieka'' i ''dziele
ewangelizacji i pokoju "
1513-1521 Lata panowania „nieomylnego”
papieża Leona X który oświadczył ''Świat dobrze
wie, jak wspaniale bajka o Chrystusie przysłużyła
się nam''.
1517 r. - Marcin Luter pali publicznie bullę
papieską w Wittenberdze. Luter odrzuca instytucję
kościelną oraz całą hierarchię i większość
katolickich obrzędów. W swoich pismach atakuje
papiestwo i wzywa do uwolnienia się spod
zależności Rzymu.
1542 r. - Papież Paweł III zreorganizował
inkwizycję. Powołał Kongregację Kardynalską
Świętej Rzymskiej i Powszechnej Inkwizycji, tzw.
Święte Oficjum (Sacrum Officium). Z inkwizytorów
rzymskich szczególną bezwzględnością i
okrucieństwem wyróżniał się Gian Pietro Carafa
(późniejszy papież Paweł IV), który deklarował:
"Gdyby mój własny ojciec popadł w najmniejszą
choćby herezję, własnoręcznie zebrałbym drewno na
stos dla niego" TO SA SLOWA NASTEPCY NA TRONIE
PIOTROWYM.
1550 - 1600 r. - Giordano Bruno, filozof włoski i
kontynuator dzieła Kopernika. Prześladowany za
filozoficzne i religijne poglądy dostał się w ręce
inkwizycji i zginął w Rzymie spalony na stosie.
1563 r. - Ustalono, że tradycja Kościoła jest
ważniejszym źródłem objawienia od Słowa Bożego.
1572 r. - We Francji 24 sierpnia w masakrze znanej
pod nazwa Dnia Świętego Bartłomieja zamordowano
10 000 protestantów. Papież Grzegorz XIII napisał
potem do króla Francji Karola IX: "Cieszymy się
razem z tobą, że z Boską pomocą uwolniłeś świat od
tych podłych heretyków"
1559 r. Papież Paweł VI (1555 - 1559) wydał
pierwszy indeks ksiąg zakazanych, na którym
znalazły się najdonioślejsze dzieła myśli
ludzkiej.
1562 - 1598 r. - Krwawe wojny religijne we Francji
między katolickim obozem królewskim a hugenotami.
1572 r. - Noc z 23 na 24 sierpnia, znana jako
„noc św. Bartłomieja”, w Paryżu i nie
tylko. Za podpuszczeniem papieża i jego nuncjusza
Salvatiego, katolicka królowa Katarzyna Medici,
matka Karola IX, króla Francji, namawia do pogromu
hugenotów. Trzy dni i noce trwała rzeź, katolicy
podżegani przez księży zamordowali ok. 70 tys.
mężczyzn, kobiet i dzieci.
1609 r. - Utworzenie Ligi Katolickiej z księciem
bawarskim Maksymilianem na czele. Liga zawiązana
została, aby dać odpór protestantom. W krótkim
czasie doprowadziło to do wyniszczającej wojny
trzydziestoletniej (1618), systematycznego
niszczenia protestanckiej literatury, morderstw i
pogłębienia ucisku religijnego.
1650 r. - W Nowej Anglii prawnie zakazano noszenia
ubrań z "krótkimi rękawami, gdyż mogłyby zostać
odsłonięte nagie ramiona". Chrześcijanie zaczęli
uważać, że wszystko, co zwraca uwagę na świat
fizyczny jest bezbożne. - Galileusz próbuje
rozpowszechniać teorię heliocentryczną. Zostaje
zatrzymany przez Inkwizycję. - Poglądy świętego
Augustyna odzwierciedlały "naukowe" podejście
Kościoła do świata: "Jest to niemożliwe, aby po
przeciwnej stronie Ziemi znajdowali sie ludzie,
gdyż w Piśmie Świętym nie ma wzmianki o takim
rodzie wśród potomków Adama."
1766 r. - Na wolnym sejmie ordynaryjnym w
Warszawie biskupi Sołtyk i Załuski, wspierani
przez intryganta - papieskiego nuncjusza Antoniego
Eugeniusza Viscontiego - w iście katolickim duchu
apelowali do zebranych, aby nie czynić żadnych
ustępstw na rzecz innowierców. „Prowadzi was
- przekonywał Visconti - jedna wiara, jedna siła,
jedna idea. Winniście we wrogów waszych uderzyć
jedną gromadą, zuchwalstwo ich odeprzeć wspólnym
naporem”. Wpływ watykańskiego dygnitarza na
przebieg obrad był absolutny.
1793 r. - 7 listopada biskup Paryża, Gobel, staje
przed konwentem, zdejmuje krzyż z piersi oraz
pierścień z palca i oświadcza, że wraz z 11
kanonikami i kilkunastoma księżmi wyrzekają się
„przestarzałego zabobonu”.
1823 - 1830 r. - W państwie Kościelnym za rządów
Leona XII i Piusa VIII odbywały się liczne
protesty przeciwko uczestnikom tajnych
stowarzyszeń rewolucyjnych. I tak na przykład
tylko w 1825 roku wydano 508 wyroków skazujących.
1832 r. - Encyklika papieża Grzegorza XVI
„Cum Primus” do wyższego duchowieństwa
polskiego, potępiająca powstanie w 1830 roku.
1850 r. - Papież Pius IX (1846 - 1878) wrócił do
Rzymu i objął ponownie rządy nad Państwem
Kościelnym (jego głównym współpracownikiem był
znany udziałowiec różnych afer, kard. Antonelli).
W „Państwie Kościelnym” w latach 1850
- 1855 wykonano ponad 90 wyroków śmierci na
politycznych skazańcach. Natomiast w Bolonii w
latach 1849 - 1855 aż 276.
1852 r. - Wprowadzono nabożeństwo majowe do N. M.
P.
1854 r. - Wprowadzono dogmat o tzw. Niepokalanym
Poczęciu N.M.P.
1855 r. - Sprzeciw Kościoła wobec Konstytucji
Stanów Zjednoczonych. Kościół głosił iż "wolność
to bluźnierstwo, wolność to odwodzenie innych od
prawdziwego Boga. Wolność to mówienie kłamstw w
imię Boga". Wcześniej, do Kongresu Stanów
Zjednoczonych kościół wniósł projekt ustawy
zabraniającej wydobywania z łona ziemi ropy
naftowej, którą Bóg tam umieścił, aby czarci w
piekle mieli czym pod kotlami palić.
1866 r. - Alokucja „Luctnosum et
monquam” wygłoszona na tajnym konsystorzu
jeszcze raz potępiła polski ruch powstańczy w 1863
roku.
1870 r. - Wprowadzono dogmat o nieomylności
papieża w lipcu papież Pius IX (1846 - 1878) na
zwołanym przez siebie soborze w Watykanie uroił
sobie (o tym szczególnym „przywileju”
papieży mówiono już w XVI wieku na soborze
trydenckim), że papieże są „nieomylni”
i „fakt” ten został ogłoszony światu
katolickiemu w formie dogmatu. Początek XIX wieku.
- Papiez Leon XIII nadal udowadnia, że najwyższa
kara daje się uzasadnić następująco: "Kara śmierci
jest niezbędnym i skutecznym środkiem dla
osiągnięcia celu Kościoła, gdy buntownicy wystąpią
przeciw niemu i narusza jedność duchową" 1870 r.
w sierpniu wybuchło powstanie w Rzymie przeciwko
władzy papieskiej. Niebawem przeprowadzone w
Wiecznym Mieście referendum o przyłączenie go do
państwa włoskiego wykazało, jakim szacunkiem i
autorytetem wśród rzymian cieszył się
„Namiestnik Chrystusa”. Za odebraniem
Rzymu „Nieomylnemu” głosowało 40 785
mieszkańców stolicy, natomiast za papieżem
opowiedziało się „aż” 46 osób.
Natomiast w całej prowincji rzymskiej przeciwko
opowiedziało się 133 681 osób, a za papieżem -
tylko 1057.
1891 r. - W sierpniu wystawiono w Trewirze
„święte odzienie” (szatę), rzekomo
należące do Chrystusa. Przez dwa miesiące przybyło
ponad milion pielgrzymów, by oglądać
„najdroższą pamiątkę” po Zbawicielu i
napełnić setki skarbon.
1917 r. - Tortury były prawnie dozwolone przez
Kościół od roku 1252, w którym zostały
usankcjonowane przez papieża Innocentego IV, aż do
roku 1917, w którym to zaczął obowiązywać nowy
Codex Juris Canonici.
1925 r. - W lipcu Watykan bezczelnie skierował do
rządu Czechosłowacji ostry protest przeciwko
narodowym obchodom pamięci Jana Husa, którego
Kościół spalił na soborze w Konstancji 6 lipca
1415 roku.
1929 r. - Papież Pius XI (1922 - 1939) po
podpisaniu przez Stolicę Apostolską układów
laterańskich z faszystowskimi Włochami oświadczył,
że dla dobra Kościoła „gotów jest
sprzymierzyć się nawet z diabłem”.
1930 r. - według oficjalnych statystyk, na 565
stałych obywateli państwa Watykan aż 220 było pod
bronią w służbie papieża. Stanowi to prawie 50
proc. stanu osobowego miasta. Statystyki
przerażające, zważywszy, że zmilitaryzowane Niemcy
w czasie I wojny światowej miały pod bronią tylko
12 proc. ogółu ludności!, co by było gdyby Watykan
miał 50 milionów ludzi?
1933 - 1939 r. - Kardynał tysiąclecia, Wyszyński,
jeszcze jako zwykły ksiądz i teolog był
orędownikiem nazizmu i samego Hitlera, co
znajdowało wyraz w redagowanych przez niego
publikacjach.
1939 r.- Zmaltretowana przez Stalina Cerkiew
rosyjska ufundowała (na swój koszt) dywizję
czołgów do walki z Niemcami po ich napaści na ZSRR
(21 VI 1941), a polski Kościół ustami swoich
biskupów: Kaczmarka, Sokołowskiego i Adamskiego
wezwał ludność polską (jesień 1939) do
podporządkowania się władzy niemieckiej.. bo
"wszelka władza jaka jest, od Boga pochodzi i
winniśmy jej bezwzględne posłuszeństwo"
1939 - 1945 r. - Papież Pius XII (1939 - 1958)
zachował „taktyczne” milczenie w
sprawie zbrodni hitlerowskich w czasie II wojny
światowej. Wydał m. in. specjalne orędzie do
mieszkańców stolicy Anglii, aby nie mścili się na
Niemcach za naloty Luftwaffe oraz bombardowania
pociskami V - 1 i V - 2. Jego obłuda przekraczała
wszelkie granice, bowiem niektóre części do rakiet
V - 2 były produkowane we Włoszech przez należące
do salezjanów wytwórnie broni
„Rasetti”. Poza tym Watykan był
właścicielem m. in. zakładów materiałów
wybuchowych Montecatini, a książę Giulio Pacelli,
bratanek papieża Piusa XII, zarządzał zakładami
Sogene di Roma, produkującymi gazy trujące i bomby
napalmowe. O ukrywania zbrodniarzy hitlerowskich
po zakończeniu wojny, zaopatrywaniu ich w fałszywe
dokumenty, a następnie - przerzucaniu kościelnymi
kanałami do krajów Ameryki Południowej, Watykan
także nie pamięta.
1943 r. - Watykan udziela błogosławieństwa
ukraińskim formacjom SS Galizien, pacyfikującym w
czasie wojny wschodnie rubieże Polski.
1948 r. - Wybucha wielka afera finansowa z
udziałem najwyższych dygnitarzy Watykanu, którzy
zarobili miliony dolarów na dostawach z UNRRA.
Mózgiem tego przedsięwzięcia był prałat Cipicco,
złodziej, defraudant i oszust. Policja włoska
ustaliła, że Watykan był największą centralą
handlu zagraniczną walutą, a lewe transakcje
przeprowadzono za pośrednictwem zakonów, głównie z
terenów Szwajcarii.
1950 r. - W petycji do Watykanu, katolicy proszą o
dogmatyzację fizycznego wniebowzięcia Maryi. W
odpowiedzi Watykan uchwala dogmat o wniebowzięciu
N. M. P.( w Ewangeliach nie ma słowa o tym). W
Monachium przy Dachaustrasse otwarto kasyno pod
nazwą Chrześcijańskie Kasyno Gry. Była to pierwsza
niemiecka filia międzynarodowego holdingu
Pacellich, rodziny prohitlerowskiego papieża Piusa
XII.
1952 - 1957 r. - wielki skandal walutowy związany
ze spekulacją cukrem sprowadzanym z Kuby. Głównym
akcjonariuszem był zakon franciszkanów, ślubujący
dobrowolne ubóstwo. Ci „biedacy”
zainwestowali w to dochodowe przedsięwzięcie 4, 5
mln dolarów żywej gotówki.
1965 r. Dopiero w 1965 roku Kościół
rzymskokatolicki unieważnił potępienie Galileusza.
1970 - 1982 r. - Banco Ambrosiano, w którym
udziały miał Watykan, był wielką pralnią pieniędzy
pochodzących między innymi z prostytucji,
dystrybucji narkotyków i związkow z mafią
sycylijską i amerykańską. W machlojkach miał
udział arcybiskup Marcinku, szef Banku
Watykańskiego. Przed pociągnięciem do
odpowiedzialności przez włoski wymiar
sprawiedliwości chronił go osobiście Jan Paweł II.
1977 r.- Papież Paweł VI wyjaśnia, że kobieta ma
zakazany wstęp do stanu duchownego, "Ponieważ nasz
Pan był mężczyzną"
1978 r. - po 33 dniach pontyfikatu został
zamordowany papież Jan Paweł I. Za sprawców tej
zbrodni uważa się katolicką mafię, czyli Opus Dei.
2002 r. - chorwacki zbrodniarz wojenny, ludobójca
i osobisty przyjaciel Hitlera, arcybiskup Stepnic,
zostaje kanonizowany przez Jana Pawła II.
2002 - 2004 r. - Światem wstrząsa afera pedofilska
w USA. Przez 30 lat za wiedzą biskupa Lawa
(przyjaciela papieża) i innych hierarchów gwałcone
były dzieci. Law zostaje przeniesiony przez
papieża do Watykanu, gdzie pełni ważną funkcję.
Drogi Wieśniaku, ja wiem że fakty mówią same za siebie, mógłbym ich tu przytoczyć jeszcze co najmniej setkę. Tylko mnie interesuje co mają na ten temat do powiedzenia "wierzący". Ludzie których widze maszerujacych z wypiętą piersią w niedzielny poranek, a poźniej widze tych samych ludzi w sytuacjach które uwłaczaja nie tylko katolikowi ale tez jako człowiekowi. To mnie interesuje.
Dziekuję jednak że zadałeś sobie trud znalezienia przytoczonych przez Ciebie faktów. Im wiecej wiesz, tym ciężej Cię ubezwłasnowolnić doktrynalnie.
Już nie takie epitety leciały w moja stronę, zdążyłem się przyzwyczaić. Potwierdziło by to tylko moją tezę. Brak odniesienia do Dziesięciu Przykazań; "Miłuj bliżniego swego jak siebie samego" (Księga Jonasza 1,1-2,1.11
Ewangelia Łukasza 10,25-37)
Szanowny Obrońco Polskości,
Jak już wyszukujemy wygodnych nam powiązań historycznych z wpływem Kościoła na naszą "polskość" to sięgnijmy jeszcze głębiej aż do zarania dziejów i przypomnijmy sobie jak "to" sie wszystko zaczęło;
"Na początku swego panowania Mieszko toczył walkę ze słowiańskimi plemionami: Wieletów zamieszkujących obszar między dolną Odrą a Łabą i Wolinian na wyspie Wolin. Wspomagali ich przeciw Mieszkowi możni niemieccy. Już w 963 doszło do walki. Mieszko dwukrotnie stawał przeciw Wieletom, a nawet w jednej z wypraw zginął jego nieznany z imienia brat (965r.). Dopiero bitwa pod Cedynią w 972 r. przesądziła o zdobyciu Pomorza Zachodniego przez Mieszka. Polacy zadali tam klęskę wschodnioniemieckiemu margrabiemu Hodonowi. Walka o ujście Odry zakończyła się włączeniem do Polski Pomorza Zachodniego po Wolin i Kołobrzeg. Mieszko wiedział,że ziemie, które zdobył będą chcieli przejąć możni niemieccy i pojął, że chcąc zabezpieczyć swój kraj musi przyjąć chrzest,aby wrogowie nie mówili, że najeżdżają Polskę pod pozorem narzucenia chrześcijaństwa.
Mieszko pojął, że przyjęcie religii chrześcijańskiej umożliwi mu upodobnienie Polski do silniejszych oraz lepiej zorganizowanych państw europejskich. Pozwoli także zabezpieczyć się przed zaborczymi dążeniami cesarstwa niemieckiego. Zabiegi o przyjęcie chrztu rozpoczął Mieszko wówczas, przeciwko jego dążeniom politycznym mogło stanąć niemieckie duchowieństwo zainteresowane podporządkowaniem Polski swojej działalności misyjnej.Książę zwrócił się ku sąsiednim Czechom, które wcześniej przyjęły chrzest, i „zażądał w małżeństwo jednej bardzo dobrej chrześcijanki imieniem Dąbrówka. Lecz ona odmówiła poślubienia go, jeśli nie zarzuci owego zdrożnego obyczaju i nie przyrzeknie zostać chrześcijaninem. Gdy zaś on przystał, że porzuci ów zwyczaj pogański i przyjmie sakramenta wiary chrześcijańskiej, pani owa przybyła do Polski, [...] ale nie pierwej podzieliła z nim łoże małżeńskie, aż powoli a pilnie zaznajamiając się z obyczajem chrześcijańskim i prawami kościelnymi, wyrzekł się błędów pogaństwa i przeszedł na łono matki-Kościoła”. Przed ślubem Mieszko musiał oddalić siedem żon, które miał jako książę pogański.
Uroczysty chrzest Mieszka i jego najbliższego otoczenia odbył się w Gnieźnie w Wielkanoc 966 r. Możemy tylko wyobrazić sobie jak wyglądał chrzest Polan. Ówczesne przepisy kościelne nakazywały chrzcić przez zanurzenie całego ciała. Chrzczono więc w chrzcielnicy, podobnej do wielkiej kadzi lub rzece.Wkrótce w głównych grodach zbudowano pierwsze kościoły drewniane lub z kamienia.Wraz z księciem przyjęło chrzest jego otoczenie wraz z drużyną, zaś w miarę upływu czasu więcej mieszkańców jego państwa. Uczono po polsku podstawowych modlitw: „Ojcze nasz”, „Zdrowaś Mario” i „Wierzę". W 968 r. przybył na nasze ziemie biskup Jordan, który był wysłany przez papieża dla krzewienia wiary chrześcijańskiej w Polsce. "Ich pierwszy biskup Jordan wielce się nad nimi napocił, nakładając ich niezmordowane słowem i czynem, nim ich przywiódł do uprawiania winnicy Pańskiej " - napisał niemiecki skryba Thietmar. Jordan założył w Poznaniu pierwsze polskie biskupstwo misyjne, podległe bezpośrednio papieżowi. Rozpoczęła się stopniowa chrystianizacja mieszkańców kraju, prowadzona przez przybyłych do Polski zakonników.
Chrzest miał dla państwa Mieszka doniosłe i wielostronne znaczenie. Mieszko przyjął go by zachowac suwerenność. Dzięki przyjęciu chrztu Mieszko stawał się równy innym władcom państw chrześcijańskich. Jeśli w jakimś państwie lub plemieniu nie zrozumiano tego na czas, było ono wchłaniane przez mocniejszych, chrześcijańskich sąsiadów. Ci, bowiem podbijali je w imię nawracania pogan. Taki los spotkał Słowian połabskich i Prusów. Mieszko postarał się też o niezależną od innych ośrodków kościelnych własną organizację kościelną. Duchowni chrześcijańscy byli jedynymi wówczas ludźmi w Polsce, którzy umieli czytać i pisać. Przywieźli ze sobą drogocenne, łacińskie księgi kościelne. Uczyli łaciny tych Polaków, którzy zamierzali zostać duchownymi. Mieszko i jego zastępcy wysyłali duchownych jako posłów do innych władców i papieża. Duchowni prowadzili też korespondencję władzy. U schyłku życia, chcąc zabezpieczyć niezależność polskiej organizacji kościelnej, oddał Mieszko swe państwo gnieźnieńskie pod opiekę św. Piotra, czyli papieża. Pozwolił Polsce wejść do wspólnoty państw chrześcijańskich i uniknąć podporządkowania powstającemu właśnie w Magdeburgu niemieckiemu arcybiskupstwu dla ziem słowiańskich. Otworzył także dostęp do łacińskiej cywilizacji i kultury, którą duchowni przekazywali wraz z szerzeniem prawd wiary. Jedna religia i jedna organizacja kościelna spajały i wzmacniały organizm państwa. Księża, którzy jako jedyni znali język dyplomacji - łacinę, posiadali umiejętność czytania i pisania, prowadzili kancelarię książęcą, kontrolowali skarb, pełnili rolę posłów na obcych dworach. Chrześcijaństwo przynosiło złagodzenie surowych obyczajów pogańskich, lepiej niż prymitywne religie zaspokajało potrzeby umysłowe ówczesnych ludzi, a przez swą uroczystą liturgię przemawiało do wyobraźni i rozbudzało poszanowanie dla nowej wiary. Od momentu chrztu rozpoczął się proces przyjmowania dziedzictwa kulturowego chrześcijaństwa. Wprowadzenie jednolitej religii umacniało spoistość wewnętrzną państwa i osłabiało dążenia do utrzymania swojej odrębności byłych ziem plemiennych. Ponad to tworzono zręby form kancelaryjnych, umiejętność pisania i zasad dyplomacji, i co najważniejsze Polska weszła do "rodziny państw chrześcijańskich".
Tekst zaczerpnięty został z podręcznika historii dla Gimnazjum.
Reasumując. Jak historia nam pieknie pokazuje, gdyby nie przebiegłość Mieszka I który wiedział że jedynym sposobem na uratowanie suwerenności ziem pod niego podległych, było przyjęcie Chrześcijaństwa, cała ta dyskusja nie miała by miejsca. Jak wskazuje podręcznik, Mieszko I musiał, podkreślam musiał przyjąć na swoje ziemię wpływy Kościoła, bo inaczej wycięto by w pień jego, jego wojsko, a jego ziemie i tak podpożądkowano by władcom "chrześcijańskim" "pod pozorem nawracania pogan i krzewienia chrześcijaństwa" ()
Nic dodać, nic ująć. Powtórzmy jeszcze raz słowa Wieszcza, które teraz jawią się mieć zupełnie inny sens;
''Tylko pod krzyżem ,tylko pod tym znakiem - Polska jest Polską, a Polak Polakiem''
Dwa słowa tylko bo mnie zaczyna męczyć jałowość tego sporu.
Jako i Luna uczepiłeś się chrześcijaństwa jak rzep psiego ogona. Wykorzystywanie religii do realizacji przyziemnych celów jest taką samą przywarą człowieka jak i inne. Ergo inne religie również mógłbyś pięknie analitycznie zdyskredytować - gdybyś wykazał taką wolę. Żeby daleko nie szukać - choćby tą w kanonie której mieści się usmażenie w płonącym wieżowcu kilku tysięcy ludzi.
Greto, ja tylko chcę uświadomić czytelników że Chrześcijaństwo nie jest "jedyną słuszną" religią. Jest tak samo wykorzystywana przez jej krzewicieli do osiągania "słusznych" celów. Czy bedzie to piecza nad włościami z których czerpie się niewyobrażalne zyski, manipulacja tłumem czy też wspomniany przez Ciebie hat-trick Bushowskiej nomenklatury w celu wywołania wojny w Iraku.
Ja zdaje sobie sprawe że budzi to kontrowersje i oburzenie. Ale nie zamierzam bezczynnie przyglądać się wypowiedziom które oprócz hasełek podpalanych nienawiścią chcą utwierdzić nas wszystkich w przekonaniu które negują moje własne normy. Jako patrioty, Polaka, Katolika.
Poza określeniem hat-trick bushowskiej nomenklatury masz pewnie rację. Tyle, że religia dla człowieka jest kwestią jego przekonań, wierzeń, sumienia i wyznawanych wartości - nawet jeśli ma problem z ich przestrzeganiem. Religia dla człowieka nie jest polityką ani historią i nie zależy od postawy innych.
Jeśli mój nauczyciel fizyki zdradza i oszukuje swoją żonę to wcale nie znaczy, że prawo ciążenia które stara się mi wyjaśnić przestało w związku z powyższym obowiązywać. No chyba, że jest myślenickim radnym to wtedy nawet ono jest podejrzane.
:)
@K. To Ty twierdzisz że takiego genu nie ma, ile warte twoje słowo przeciwko słowu naukowców ? Udowodniono już dawno że homoseksualizm jest genetycznie uwarunkowany, to nie jest wybór człowieka : ) Wszechmogący Bóg też tego nie wiedział ? Stwórca wszechrzeczy bez takiej elementarnej wiedzy ? Coś tu nie wskazuje na słowa nieskończenie doskonałej istoty : )
[quote]Widze ze Owe wyzej prowadzone "konwersacje pisemne" zaczynaja przeradzac sie w sprzeczki kto jest lepszy... Ateista czy Wierzący... ale powiem wam jedno... nie rozumie jednego... jak czlowiek moze mówic ze jest wierzacy ale nie praktykuje swojej wiary;/;/ wgl nie oganiam tego wlasnie;/ albo sie wierzy i jest sie oddanym swoim przekonaniom albo sie nie wierzy i tez sie jest oddanym swoim przekonaniom które nie raz sa lepsze anizeli nasze "chrzescijanskie przekonania":>[/quote]
Otoz sprawa jest bardzo prosta. Pokaze Ci to na prostym przykladzie telewizora.
Zakladamy jest rodzina. Mloda rozwijajaca sie, oboje pracuja dziecko w drodze. Mieszkanie, zeby za bardzo nie fantazjowac ze od razu dom. No i w mieszkaniu jak to w mieszkaniu nowym, pieknym jest gniazdko. Telewizji kablowej. Mlodzi sie urzadzaja, kanapa, stolik jakies krzeselka, otomana. Lampka scienna, szafka no i w koncu TELEWIZOR.
Relatywnie telewizor jest w kazdym domu w Polsce. Niektorzy maja nawet kilka. Ale nie do tego zmierzam. No i ten telewizor pieknie ustawiony podlaczamy do gniazdtka. Jest sygnal kanaly, jest pieknie. Siadamy, ogladamy. Maz zafascynowany, codziennie Liga, Zuzel, film na dobranoc. A zona woli poczytac ksiazke, pogaac z przyjaciolkami, pojsc na spacer. Jak meza nie ma w domu puszcza sobie glosniej muzyke pracujac na komputerze. Wychodzac na zakupy slucha muzyki na ipod'dzie. Maz w domu ogladaja wspolnie film. Chociaz wolala by pojsc do teatru. I tak zycie mija.
Jaki z tego wniosek? Mozna miec telewizor w domu ale niekoniecznie oglada sie telewizje. Czlowiek dobiera sobie aktywnosci do wlasnych potrzeb. To ze wszyscy maja telewizory, nie obliguje wszystkich do gapienia sie w szklany ekran. Ja tez wole posluchac dobrej muzyki lub isc do teatru, nawet na marna sztuke. Sam tez mam telewizor. Bardzo wiekowy. Na ktorym lecial jeszcze Jaruzelski. I oprocz starych polskich programow nie ma tam, w tej telewizji nic interesujacego. Od reszty mam internet. Sadze ze wywnioskujesz o co mi chodzi. Oparlem sie na aluzji ktora mysle, w neutralny sposob wyczerpujaco odpowiada na Twoje pytanie.
Pozdrawiam serdecznie, Mysleniczanin007.
Których naukowców? Kto i kiedy odkrył gen homoseksualizmu? http://blog.informacje.int.pl/2009/05/15/gen-homoseksualizmu/
Nieco się pogrążyłeś tym artykułem... tak jakbyś nie czytał go w ogóle.
Jest napisane np. "Nie ma zgody między naukowcami", "towarzystwo nie powołało się na badania" - Nie powołali się na badania a jednak jednoznacznie stwierdzili że owy gen nie istnieje... Na potrzeby dyskusji mogę nawet przyjąć że ten gen nie istnieje, jednak powszechnie wiadomo że nikt ot tak sobie nagle nie wybiera czy będzie homoseksualistą czy nie, człowiek po prostu odczuwa pociąg do osób tej samej płci, nie jest to jego wina i nie czyni nikomu krzywdy...Dlaczego to ma komukolwiek przeszkadzać ? Bóg jest homofobem to jego ślepi wyznawcy też muszą być ? Wracając do artykułu, to nic on nie udowadnia... wiadome jest że człowiek nie ma wpływu na swoją orientację, można założyć że rodzi się z nią : )
Nie kolego, to Ty się pogrążasz, bo dalej nie potrafisz odpowiedzieć na pytanie, kto i kiedy odkrył gen homoseksualizmu. Jako ateista chyba rozumiesz, że odpowiedzialność udowadniania leży na tym, kto wygłasza jakąś tezę.
Nie chce byc natretny ale "troche" zmieniliscie temat tego forum. Skoro gosciu K. nurtuje Cie problem homoseksualnych genow i tym podobne dywagacje, proponuje Ci zalozyc nowe forum z ta tematyka.
Z powazaniem, Mysleniczanin007.
Czytałeś mój post ? Widocznie nie, odsyłam więc do lektury : )
Dean Hamer odkrył gen odpowiedzialny za homoseksualizm :)Jednak społeczeństwo klęczące nie może się z tym pogodzić i próbują go zdyskredytować bo jest to niezgodne z biblią...Odnośnie samego uwarunkowania genetycznego, wystarczy poczytać badania i pomyśleć samemu (podkreślam samemu !) około 52 % dzieci wykazuje skłonności homoseksualne, gdy jeden z rodziców jest homoseksualistą. Nawet jeśli jeden gen nie jest odpowiedzialny całkowicie za homoseksualizm to ma on znaczący wpływ na takie skłonności.
Ty twierdzisz, że odkrył, on sam twierdzi, że nie odkrył :) Polecam zwłaszcza 'krytykę badań hamera' : http://www.homoseksualizm.friko.pl/badania.php
Znowu widzę problemy czytania ze zrozumieniem...
• Sam Hamer podkreśla: „Te geny nie powodują, że ludzie stają się homoseksualni [...] biologia osobowości jest o wiele bardziej skomplikowana." Ta wypowiedź pasuje świetnie do tego co napisałem wcześniej, gdybyś umiał czytać, to byś wiedział o co mi chodzi, te geny same w sobie być może nie wywołują homoseksualizmu ale na pewno mają na to ogromny wpływ, ważne są też jednak inne czynniki, wychowanie itp Teraz łapiesz o co chodziło?
Po prostu minąłeś się z prawdą pisząc: "Powszechnie wiadomo że za orientację seksualną jest odpowiedzialny konkretny gen", bo ani tego powszechnie nie wiadomo, ani nie ma KONKRETNEGO genu odpowiedzialnego za orientację seksualną, nie moja wina, że nie umiesz przyznać się do błędu.
Przyznałem się do błędu, kilka postów wyżej, to że nie umiesz czytać ze zrozumieniem to jest twój prywatny problem. To jest mój ostatni post - wyjeżdżam na wakacje :)
Uporządkujmy, dnia 24.06.2009 o godzinie 10:07 HappyAtheist jednoznacznie stwierdza, że "Powszechnie wiadomo że za orientację seksualną jest odpowiedzialny konkretny gen", na moje stwierdzenie, że takiego genu nie ma, dnia 26.06.2009 o 15:16 podpiera się autorytetem naukowców dodając "Udowodniono już dawno że homoseksualizm jest genetycznie uwarunkowany, to nie jest wybór człowieka : )" poproszony o podanie nazwisk tych naukowców oraz daty odkrycia genu tego samego dnia o 20:58 robi delikatny taktyczny odwrót słowami "Na potrzeby dyskusji mogę nawet przyjąć że ten gen nie istnieje (...)", dodaje zarazem "jednak powszechnie wiadomo że nikt ot tak sobie nagle nie wybiera czy będzie homoseksualistą czy nie (...)". Po zwróceniu uwagi, że dalej nie podał nazwisk odkrywców, ani daty odkrycia genu, dnia 27.06.2009 o 20:24 niewybrednie sugeruje, ukrytą odpowiedź w swoich postach słowami: "Czytałeś mój post ? Widocznie nie, odsyłam więc do lektury : )" po czym podaje w końcu nazwisko ODKRYWCY GENU- Dean Hamer, wg Wesołego Ateisty dokonał tego, ale "społeczeństwo klęczące nie może się z tym pogodzić i próbują go zdyskredytować bo jest to niezgodne z biblią...". Rewelacje okazują się fałszywe bowiem rzekomy odkrywca sam twierdzi, że takiego genu nie odkrył. O 23:02 Już nie taki Happy, Atheist sugeruje problemy z czytaniem u swojego dyskutanta (u mnie), po czym cytując wypowiedź pana Hamera: „Te geny nie powodują, że ludzie stają się homoseksualni [...] biologia osobowości jest o wiele bardziej skomplikowana." , pragnąc zachować twarz ZMIENIA swoje wcześniejsze stanowisko, i pisze: "Ta wypowiedź pasuje świetnie do tego co napisałem wcześniej, gdybyś umiał czytać, to byś wiedział o co mi chodzi, te geny same w sobie być może nie wywołują homoseksualizmu ale na pewno mają na to ogromny wpływ, ważne są też jednak inne czynniki, wychowanie". No więc mamy do wyboru--> albo jest jeden gen odpowiedzialny za homoseksualizm, albo tych genów jest wiele, albo te geny same w sobie być może nie wywołują homoseksualizmu, albo to wszystko jest dawno odkryte i udowodnione przez naukowców, albo nie jest to takie oczywiste i w śród nich zdania są podzielone, albo ktoś robi piskusy i pod nickiem HappyAtheist kryje się parę osób o różnych poglądach, albo to po prostu schizofrenia. Pewnie nie chciałoby mi się robić takich podsumowań, gdyby nie Twoje kłamstewka oraz chamskie sugestie odnośnie mojej umiejętności czytania. Dorośnij, a potem dyskutuj.
Od homoseksualizmu to już nie ja pisałem... ktoś się podszył pode mnie...
To jest mój ostatni post :
Gość: HappyAtheist
23.06.2009, 18:57 quote
Dobrze że możecie sobie sami chwalić swoje posty na przemian, macie przynajmniej przekonanie że to co napisaliście to coś więcej niż bełkot fanatyków religijnych(a tym właśnie są wasze wypowiedzi) Mówiłeś ubi że jestem głupi nie wierząc, ateiści to najmądrzejsza grupa społeczna... ponad 90% naukowców i profesorów wyższych uczelni, najwięksi filozofowie, niemalże 100% zdobywców nagrody nobla (wierzących jest dosłownie kilku) w środowiskach intelektualnych nie ma praktycznie osoby która by traktowała religię jak coś więcej niż mit, który przetrwał do współczesnych czasów, smutne jest to że ktoś zamiast choroby psychicznej, zaburzenia pracy mózgu jakie miała między innymi Aneliese Michel twierdzi że demony ją opętały... każdy kto odrzuca naukę, normalne logiczne rozumowanie jest dobrowolnym ignorantem (czytaj celowym głupkiem) Wy jednak musicie żyć w tym urojonym świecie, bo wydaje się wam to piękne, żyjecie w tym fałszywym przekonaniu że czuwa nad wami opatrzność... jesteście słabi psychicznie, po prostu potrzebujecie religii, jako oparcia, pocieszenia... A jak wam się pokaże że to w co wierzycie jest nonsensem, to zatykacie uszy, zamykacie oczy... boicie się prawdy, tego że jesteśmy sami we wszechświecie... dlatego też kończycie dyskusję, oszukujecie sami siebie : )
Więcej już nie pisałem i więcej już nie piszę bo jak wejdę jako gość to zawsze się ktoś podszyje próbując zrobić idiotę ze mnie... Jeśli ktoś o takim nicku napisze coś jeszcze to już będziecie wiedzieć że to nie Ja !!!
Już nawet podyskutować normalnie nie można bo zawsze się ktoś podszyje... !!!
Irytuje mnie ostatnio, brak tolerancji i doktrynalny sposób myślenia, w wypowiedziach które nie sa poparte żadnym racjonalnym faktem lecz wyłącznie literacko wyolbrzymioną fantazją na potrzeby autora. Nie tylko spędza to mój sen z powiek, lecz napawa obawą do czego są zdolne niedoinformowane, bo nie śmiem stwierdzić niedouczone jednostki, które dzięki takim przekazom napełniają swoje serca i umysły nienawiścią.
Na czym polega paradoks pomiędzy niedzielnym pokłonem wobec moralnych zasad które wpaja w te jednostki Kościół Katolicki a łamanie tych zasad na przełomie tygodnia? Nie chcę sie rozpisywać jak to zrobiłem w innym wątku, jednak nurtuje mnie ta sytuacja do tego stopnia, że chciałbym sprowokować dyskusje na ten temat.
Już nie raz wypowiadałem sie na temat samego Kościoła, teraz interesują mnie wartości które reprezentują sobą osoby uważające się za wierzące. Zwłaszcza te których wypowiedzi najeżone są nienawiścią do wszystkiego i wszystkich z poza kręgu Katolicyzmu. Na czym polega ta niechęć żeby nie napisać nienawiść. A przecież podwalina Katolicyzmu to miłość i szacunek do wszystkiego co nas otacza. A wszedzie gdzie sie nie rozejrze, nienawiść, nietolerancja jest najwieksza właśnie u Chrześcijan.
Zapraszam do dyskusji...
pozwolisz,że przytoczę ci kilka informacji z historii kościoła (znalezione w internecie), które być może dadzą ci odpowiedź na twoje pytanie odnośnie miłości i szacunku który to ma byc podwaliną Kościoła
120 r. - Wynalezienie wody święconej, pierwsze
wzmianki o używaniu wody święconej do "wypędzania
duchów" nieczystych
157 r. - Wprowadzenie kar kościelnych i klątw,
czyli zamordyzmu. Była to skuteczna broń Kościoła
w walce z własnymi wiernymi Po raz pierwszy
zastosowano formy pokuty, II wiek - Święty Klemens
z Aleksandrii pisał, "Każda kobieta powinna być
przepełniona wstydem przez samo tylko myślenie, że
jest kobieta". - Rzymski filozof Celsus poświadcza
fałszowanie pism chrześcijańskich, mówiąc o
rewizjonistach: "przerabiali Pisma Święte z ich
pierwotnej postaci i usunęli wszystko, co
pozwalało im na odparcie skierowanych przeciwko
nim zarzutów." - (Pomimo zakazania przez Kościół
prowadzenia jakichkolwiek dalszych badań
dotyczących pochodzenia Ewangelii, uczeni
wykazali, że wszystkie cztery uznane przez Kościół
Ewangelie zostały przerobione i poprawione)III
wiek. Aż do III wieku wyznawcy chrystianizmu nie
słyszeli o wieczystym dziewictwie Maryi. Ewangelia
Mateusza informuje, iż Józef "nie zbliżał się do
Maryi, aż porodziła Syna". ("Zbliżenie sie"
oznacza w Bibli malżenskie współżycie.)
200 r. - Ustanowiono "stan duchowny" przez
wprowadzenie ordynacji. Chrześcijanie zostali
podzieleni na duchownych i laików - przedtem
wszyscy byli na równi, jednocześnie będąc braćmi i
kapłanami przed Bogiem.
220 r. - Przyjęto dogmat o konieczności pewnych
czynności kościelnych, niezbędnych do zbawienia.
250 r. - Wprowadzono naukę o wiecznych mękach.
312 - Według legendy, cesarz Konstantyn przed
bitwą przy Moście Mulwijskim ujrzał na niebie
krzyż z napisem `Tym zwyciężysz'. Miało to
tłumaczyć późniejszy życzliwy stosunek Konstantyna
do chrześcijan Bitwa pod mostem mulwijskim -
Chrześcijaństwo staje się jedną z religii
państwowych pogańskiego Rzymu. Powstanie
Instytucji Kościoła Katolickiego. Początek
prześladowania i mordowania niechrześcijan.
313 r. - edykt w Mediolanie wydany przez
Konstantyna i Licyniusza, przyznający
chrześcijanom wolność wyznania. Konstanty dopiero
na łożu śmierci przyjął chrzest.
321 r. - Cesarz Konstantyn nakazuje święcić
niedzielę zamiast dotychczasowej soboty. (na
pamiątkę zmartwychwstałego rzymskiego boga Mitry)
325 r. W Nicei odbył się pierwszy powszechny sobór
biskupów chrześcijańskich z całego cesarstwa.
Sobór przyjął zwięzłe sformułowania dogmatów
chrześcijańskich (tzw. nicejski symbol wiary).
Potępiono naukę Ariusza, który był kapłanem
chrześcijańskim w Aleksandrii, a na początku IV
wieku wystąpił z nauką podważającą dogmat Trójcy
Świętej i zaprzeczał boskiej naturze Chrystusa.
Zyskał rzesze zwolenników. Na soborze skazano
Ariusza na wygnanie, a jego księgi spalono. Cesarz
Konstantyn na soborze nicejskim ustanawia kanon
pisma "świętego" i "dwójce świętą" awansując
Jezusa do miana Boga. Jezus z Betlejem ma zastąpić
dotychczas czczonego Mitre. Dogmat boskości Jezusa
na Soborze Niceiskim przyjęto przez głosowanie
stosunkiem 270 do 3 głosów sprzeciwu.Tam też
ustalono kryteria w/g których przyszłe księgi
Nowego Testamentu miały być wybrane (odrzucono
ewangelie tzw. gnostyczne (27 ewangelii).
Ostateczna wersja Nowego Testamentu została
przyjęta na Soborze w Kartaginie. Pierwszą ofiarą
herezji przeciwdoktrynie kościelnej, skazaną i
zamordowaną był biskup Avilii(dzisiejsza
Hiszpania) Prescillian w 386 r.
330 r. - Wprowadzenie czczenia zmarłych "świetych"
i ich relikwii.
Ok. 339 - 397 r. - św. Ambroży, biskup
mediolański, jeden z ojców Kościoła zachodniego.
Zreformował liturgię i śpiew kościelny. Spowodował
usunięcie z gmachu senatu rzymskiego posągu bogini
Victorii, ostatniego świadectwa dawnej religii w
Rzymie.
348 r. - uznanie życia klasztornego za święte. Jak
ta „świętość” wyglądała, nie ma
potrzeby się rozwodzić.
360 r. - Wprowadzenie zwyczaju czczenia aniołów.
375 - 383 r. - cesarz Flawiusz Gracjan zaczął
stosować represje przeciw poganom i
nieortodoksyjnym chrześcijanom. Zrzekając się
tytułu rzymskiego najwyższego kapłana (pontifex
maximus), pozbawił pogańską religię poparcia
państwowego.
381r. - Do obowiązującej dotychczas
konstantyńskiej "Dwójcy Świętej" cesarz Teodozjusz
dołączył trzecią osobę tzw." Ducha Swiętego".
Działo się to na soborze w Konstantynopolu.
391 r.- 78 lat po uznaniu chrześcijaństwa za
religię tolerowaną, a nawet uprzywilejowaną przez
cesarza Konstantyna Wielkiego, motłoch
Chrześcijanie podburzeni przez biskupa
Aleksandrii, Teofila, spalili miejscową największą
na świecie bibliotekę, gromadzącą 600 - 700
tysięcy zwojów - bezcennych skarbów starożytnej
literatury grecko - rzymskiej. Przypisywanie tego
barbarzyństwa kalifowi Omarowi I jest
nieusprawiedliwione, bowiem kiedy ten zdobył
Aleksandrię, nie było już czego niszczyć.
Zamknięto starożytne akademie, skończyło się
nauczanie kogokolwiek poza murami kościołów.
431r. - Wyrażenie Xristo Tokos - Matka Chrystusa -
zostało zastąpione na Teo Tokos - Boga Rodzica.
449 r. - Papież Leon I wprowadza prymat biskupa
Rzymu.
539 r. - Ustanowiono władzę papieży oraz ofiarę
mszy świętej VI wiek. Chrzescijański filozof
Boethius, pisał "Kobieta jest świątynią zbudowaną
na bagnie". W VI wieku na soborze w Macon biskupi
głosowali nad problemem, czy kobiety maja duszę, a
w X wieku Odo z Cluny głosił, że "Obejmować
kobietę to tak jak obejmować wór gnoju..."
593 r. - Papież Grzegorz I wprowadził wiarę w
czyściec, dla uzdrowienia finansów kurii rzymskiej
poprzez sprzedaż odpustów od kar czyśćcowych.
600 r. - Wprowadzenie "godzinki" do M.B. oraz
łacinę do liturgii.
715 r. - Wprowadzono modlitwy do Marii Panny oraz
świętych.
726 r. - W Rzymie zaczęto czcić obrazy.- Kościół
rzymski z Dziesięciu Boskich Przykazań usunął
drugie, które brzmi:"Nie uczynisz sobie obrazu
rytego ani żadnej podobizny tego, co jest na
niebie w górze i co na ziemi nisko, ani z tych
rzeczy, które są w wodach, pod ziemią. Nie
będziesz się im kłaniał ani służył" - Otwarło to
drogę do handlu medalikami, obrazami,
szkaplerzami, krzyżykami, posągami itp . Przykazań
jednak musiało pozostać dziesięć. Podzielił więc
kościół ostatnie przykazanie, mówiące o
niepożądaniu ani żony, ani osła, ani wołu, na dwie
części i odtąd katolicy mają też Dziesięć
Przykazań, tak jak i Żydzi.
783 r. - Nastał zwyczaj całowania nóg papieża.
800 r. - Papież rzymski stał się świeckim
księciem.
813 r. - Ustanowiono Święto Wniebowzięcia N.M.P.
850 r. - Zniszczenie autonomii biskupów
(podporządkowanie ich Rzymowi) przez fałszywe
dekretalia rzekomego Izydora.
993. r. - Papież Leon III zaczął kanonizować
zmarłych, mianuje się pierwszych świętych i
rozpowszechnia kult matki Jezusa jako Matki Boga.
Szczególny to zaszczyt dla paulinów, bowiem
napędza im wypłacalną klientelę. Kult świętych, to
dla Kościoła prawdziwa żyła złota. X wiek .Cała
Europa znalazła się pod panowaniem papieży. 95
procent ludności nie umiało ani czytać, ani pisać;
ludzie żyli w ciemnocie i brudzie; wodę uważano za
szkodliwą dla zdrowia; kwitły przesądy i gusła.
Załamuje się aktywność na polu medycyny, techniki,
nauki, edukacji, sztuki i handlu. Rozpoczyna się
mroczny okres w historii Europy.
1000 r. -Ustanowiono Uroczystość Wszystkich
Świętych i Dzień Zaduszny.
1015 r. - Wprowadzono przymusowy celibat dla
duchownych aby rozwiązać problem przejmowania
spadków przez ich rodziny. (Przedtem duchowni
mieli żony i dzieci)
1054 r. - Schizma. Kościelne imperium rozpadło się
na Kościół zachodni (uznający zwierzchność
papieża) i na Kościół wschodni, odrzucający jego
władzę. Katolicyzm, odchodząc od rdzenia
chrześcijaństwa, staje się najliczniejsza sektą w
jego łonie.
1073 - 1085 r. - Pontyfikat papieża Grzegorza VII.
Wprowadził zasadę kanonicznego wyboru papieży
przez kardynałów (conclave). Grzegorz VII wydał
dekret o zniesieniu świeckiej inwestytury (prawo
nadawania godności kościelnych). Odtąd nadawanie
godności osobom duchownym miało być dokonywane
wyłącznie przez papieża. A w 1077 Papież Grzegorz
VII ustanowił "klątwę".
1079 r. - Zdrajca i renegat biskup Stanisław
Szczepanowski staje po stronie zbuntowanych
mieszczan przeciwko królowi Bolesławowi Śmiałemu
(ok. 1043 - ok. 1082). Kiedy biskup poniósł
zasłużoną śmierć za zdradę majestatu, Kościół
ogłosił go „świętym” i patronem
Polski; leży w sarkofagu na Wawelu.
1095 r. -Sobór w Clermont: Papież Urban II wezwał
rycerzy Europy do zjednoczenia i marszu na
Jerozolimę i oswobodzenie grobu Chrystusa w
Jerozolimie. Zainicjował w ten sposób pierwszą
wyprawę krzyżową.
Wezwanie, połączone z zapowiedzią odpuszczenia
grzechów uczestnikom wyprawy i nadzieją zdobycia
bogactwa Wschodu, znalazło żywy oddźwięk wśród
feudalnego rycerstwa.
1096 - 1099 r. - Pierwsza wyprawa krzyżowa
rycerstwa przede wszystkim francuskiego, włoskiego
i niemieckiego z Gotfrydem de Bouillon, księciem
Lotaryngii na czele. Utworzyli feudalne
państwo - Królestwo Jerozolimskie, którego
pierwszym władcą został Gotfryd de Bouillon z
tytułem obrońcy Grobu Świętego.
1099 r. - Krzyżowcy po długim oblężeniu zdobyli
Jerozolimę, splądrowali miasto i wymordowali
mieszkańców Muzułmanów i Żydów. Kronikarz Rajmund
pisał: "Na ulicach leżały sterty głów, rąk i stóp.
Jedni zginęli od strzał lub zrzucono ich z wież;
inni torturowani przez kilka dni zostali w końcu
żywcem spaleni. To był prawdziwy, zdumiewający
wyrok Boga nakazujący, aby miejsce to wypełnione
było krwią niewiernych."Utworzono feudalne państwo
- Królestwo Jerozolimskie, którego pierwszym
władcą został Gotfryd de Bouillon z tytułem
obrońcy Grobu Świętego. XII wiek. Uczony i
filozof, święty Tomasz z Akwinu głosił, że
zwierzęta nie maja życia po śmierci ani wrodzonych
praw, oraz że "przez nieodwołalny nakaz Stwórcy
ich życie i śmierć należą do nas".
1116 r. - Sobór Laterański ustanowił spowiedź "na
ucho"
1140 r. - Ułożono i przyjęto 7 sakramentów
świętych.
1143 r. - za Celestyna II (1143 - 1144) w Rzymie
wybuchł bunt przeciwko władzy papieża. Jego
następca, Lucjusz II (1144 - 1145), ginie podczas
ataku na Kapitol.
1147 - 1149 r. - Druga całkowicie nieudana wyprawa
krzyżowa z królem francuskim Ludwikiem VII i
cesarzem niemieckim Konradem III na czele. W
wyniki niepowodzeń tej wyprawy (Turcy skutecznie
zatrzymali i rozgromili krzyżowców) ruch
krucjatowy przygasł w Europie na długi czas.
1180 r. - Synod w Łęczycy czyni ustępstwa dla
kleru. Dobra zmarłych biskupów pozostają
własnością duchowieństwa pod karą śmierci dla
rodziny lub panów, którzy odważyliby się je zająć,
bowiem „Bóg z siebie drwić nie
pozwala”.
1189 - 1192 r. - Trzecia wyprawa krzyżowa z
udziałem cesarza niemieckiego Fryderyka I
Barbarossy, króla francuskiego Filipa II Augusta i
króla angielskiego Ryszarda Lwie Serce. Kiedy
cesarz utonął w jednej z rzek syryjskich, wojska
niemieckie wróciły do Europy. Francuzi również
zarządzili odwrót i na placu pozostał tylko
Ryszard III z Anglikami. Najistotniejszym
osiągnięciem trzeciej wyprawy krzyżowej było
zdobycie przez Anglików Cypru, który pozostał w
ręku krzyżowców przez mniej więcej 250 lat.
1202 r. - Panowanie Władysława Laskonogiego (ok.
1164 - 1231) to okres walki z nieposłusznym klerem
rzymskim, który chwyta się rozpaczliwie papieskich
roszczeń do panowania nad światem.
1204 r. - Zaczęła działać Święta Inkwizycja.
Słudzy kościoła zamęczyli lub spalili żywcem setki
tysięcy ludzi. Piece służące do palenia ludzi,
takie jakie były budowane w XX wieku przez
nazistowskich Niemców, po raz pierwszy stosowane
były przez chrześcijańska inkwizycję
"Encyklopedia katolicka" twierdzi , że inkwizycja
"dużo zdziałała dla cywilizacji".
1204 r. - Papież Innocenty III wysłał armię
krzyżowców do Konstantynopola, czwarta wyprawa
krzyżowa: Żołnierze Chrystusa zdobyli
Konstantynopol, z zaciekłością grabiąc i mordując
mieszkańców. Następnie plądrują i palą miasto.
Według relacji kronikarza Geoffrey'a
Villehardeuin'a, nigdy przedtem, od stworzenia
świata, nie wywieziono z miasta tylu
bogactw.Krzyżowcy założyli w południowej części
Półwyspu Bałkańskiego tzw. Cesarstwo Łacińskie,
które przetrwało do roku 1261, kiedy to cesarz
Michał VIII Paleolog usunął rycerstwo zachodnie i
odbudował państwo bizantyńskie.
1208 r. - Innocenty III zaoferował każdemu, kto
chwyci za broń, oprócz prolongaty spłat i boskiego
zbawienia, również ziemię i majątek heretyków i
ich sprzymierzeńców, rozpoczęła się Krucjata
Albigeńska, której celem było wymordowanie
Katarów. Szacuje się, że Krucjata Albigezjańska
pochłonęła milion istnień ludzkich, nie tylko
katarów, ale dotknęła większą cześć populacji
południowej Francji. - Przeor, dowodzący wojskami
krucjaty, gdy mu się skarżono, że trudno jest
odróżnić wiernych od heretyków, odpowiedział:
"Zabijać wszystkich. Bóg ich odróżni".
1212 r. - jedna z większych zbrodni papieskich:
wyprawa krzyżowa dzieci z Francji i Niemiec.
Dzieci, przewiezione do Aleksandrii przez
nieuczciwych właścicieli okrętów, zostały
sprzedane w niewolę, głównie do domów publicznych.
1217 - 1270 r. - kolejne wyprawy krzyżowe, które
ogniem i mieczem próbowały przenieść
chrześcijaństwo do niewiernych, kończą się
fiaskiem. Kiedy podczas siódmej wyprawy wybucha
wśród krzyżowców epidemia dżumy (Ludwik IX,
dowódca wyprawy, również pada jej ofiarą), resztki
armii wracają do Europy. Od tego czasu posiadłości
krzyżowców przechodzą stopniowo w ręce
muzułmańskie.
1229 r. - Papież Grzegorz IX zakazał czytania
Biblii pod sankcją kar inkwizycyjnych.
1231 r. - Nakaz papieski zalecał palenie heretyków
na stosie. Pod względem technicznym pozwalało to
uniknąć rozpryskiwania się krwi.
1235 r. - Inkwizytor Robert Bougre rozpoczął na
nowo masowe palenie na stosie (m.in. 29 maja 1239
doprowadził do spalenia 180 heretyków, w tym
jednego biskupa)" Konrad z Marburga, który w samym
tylko Strasburgu spalił ponad 80 osób. Konrad
Dorso, który deklarował: "Spaliłbym i stu
niewinnych, gdyby między nimi znalazł się choć
jeden winny" w XIIIw podporządkowana już władzy
świeckiej Inkwizycja często była wykorzystywana do
procesów politycznych czego najbardziej znanymi
przykładem jest sfingowany proces templariuszy
toczący się w latach 1305 - 1314.
1244 r. - Na soborze w Narbonne zdecydowano, aby
przy skazywaniu heretyków nie oszczędzano mężów ze
względu na ich żony, ani żon ze względu na męża,
ani też rodziców ze względu na dzieci. "Wyrok nie
powinien być łagodzony ze względu na chorobę czy
podeszły wiek . Każdy wyrok powinien obejmować
biczowanie."
1252 r. - Tortury zostają prawnie dozwolone przez
Kościół (zostały usankcjonowane przez papieża
Innocentego IV) - Tortury obejmowały : łamanie na
kole, wieszanie za ręce z ciężarami u nóg,
ściskanie czułych części ciała, sadzanie na
rozżarzonych węglach lub żelazie, wyłamywanie
stawów, gotowanie żywcem itp. Była to "ludzka" -
jak zapewniał kościół - metoda badań
1263 r. - Zatwierdzono przyjmowanie komunii pod
jedną postacią.
1264 r. - Ustanowiono uroczystość Bożego Ciała
1275 r. - Pojawiły się dyskusje na temat płacenia
daniny. W odpowiedzi papież ekskomunikował całe
miasto, Florencję. XIV wiek - Wybucha epidemia
czarnej śmierci, Kościół wyjaśniał, że winę za ten
stan rzeczy ponoszą Żydzi, zachęcając przy tym do
napaści na nich
1311 r. - Papież Klemens V jako pierwszy
ukoronował się potrójną koroną władcy.
1326 r. - Niezgodność przesadnie bogatej
organizacji Kościoła z głoszonymi przez nią ideami
Jezusa Chrystusa ,doprowadziła do ogłoszenia bulli
papieskiej Cum inter nonnullos, w której uważano
za herezje twierdzenia, jakoby Jezus i Jego
apostołowie nie posiadali żadnej własności w
postaci dóbr materialnych.
1377 r. - Robert z Genewy wynajął bandę
najemników, którzy po zdobyciu Bolonii ruszyli na
Cessne. Przez trzy dni i noce, począwszy od 3
lutego 1377 roku, przy zamkniętych bramach miasta,
żołnierze dokonali rzezi jego mieszkańców. W 1378
roku, Robert z Genewy został papieżem i przyjął
imię Klemensa VII.
1378 - 1417 r. -Wwielka schizma zachodnia. Po
powrocie do Rzymu (1337 r.) siódmego z kolei
papieża awiniońskiego - Grzegorza XI - i jego
rychłej śmierci w 1378 r. kardynałowie włoscy
wybrali papieżem Włocha - Urbana VI, natomiast
kardynałowie francuscy Francuza - Klemensa VII
(rezydował w Awinionie). Ten stan rzeczy (dwóch
papieży), dowodzący głębokiego kryzysu w Kościele
katolickim, utrzymał się do roku 1417, kiedy to
sobór w Konstancji (1414 - 1418) zlikwidował
rozłam w Kościele. Na papieża został wybrany
Marcin V (1417 - 1431) i od tej pory siedzibą
papieży ponownie stał się Rzym.
1450-1750r - Okres polowania na czarownice.
Straszliwymi torturami zamęczono setki tysięcy
kobiet posądzanych o czary. - Dzieci można było
również oskarżać o czary: dziewczynki po
ukończeniu 9,5 lat, chłopców po ukończeniu 10 lat.
Młodsze dzieci torturowano w celu uzyskania zeznań
obciążających rodziców. W procesach o czary brane
były pod uwage "zeznania" dwulatków.
1484 r. - Papież Innocenty VIII oficjalnie nakazał
palenie na stosach kotów domowych razem z
czarownicami. Zwyczaj ten był praktykowany przez
trwający setki lat okres polowań na czarownice. -
Wiara, że zwierzęta są pośrednikami diabła,
doprowadziła do załamania się naturalnej kontroli
liczebności populacji gryzoni. Celem ataku
gorliwych chrześcijan najczęściej były koty,
wilki,węże, lisy, i białe koguty. Ponieważ wiele z
tych zwierząt polowało na roznoszące choroby
gryzonie, ich eliminacja wzmogła wybuchy epidemii
1487 r. - W obronie interesów papieża i jego
religii ginie pod Warną królewicz Władysław III
Warneńczyk Klęska oręża polskiego. Niemczech
wydano „Młot na czarownice” autorstwa
dwóch dominikańskich inkwizytorów: Henryka
Institorisa i Jakuba Sprengera.
1492 r. - Kolumb odkrył Amerykę. Inkwizycja szybko
postępuje śladami odkrywców. Tubylców, którzy nie
chcieli nawrócić się na wiarę chrześcijańską,
palono na stosach. Hiszpanie natychmiast
rozpoczęli kolonizację Ameryki oraz jej
chrystianizację. W wyniku nawracania orężem na
katolicyzm całkowicie wyginęły wielkie narody i
cywilizacje: Majów oraz Inków. Większość świątyń i
wspaniałych budowli została zburzona. Na ich
ruinach wzniesiono kościoły chrześcijańskie.
Katoliccy rycerze pod przewodem kapelanów czynili
z „pogan” niewolników lub mordowali
całe wioski. Nieszczęśnicy ginęli w okrutnych
torturach, jeśli nie chcieli uznać „panów
krzyża”. Hiszpanie opatentowali np. wymyślny
sposób użyźniania gleby pod zasiewy - Indianom, a
zwłaszcza mniej przydatnym w pracy kobietom i
dzieciom, otwierano szablami trzewia, a ich
wnętrzności były nawozem... Warto dodać, że
wspaniała kultura Inków czy Azteków swym
dobrobytem i wspaniałością dorównywała krajom
ówczesnej Europy. Krzyż jednak zwyciężył.
1493 r. - Bulla papieska uprawomocniła deklaracje
wojny przeciwko wszystkim narodom w Ameryce
Poludniowej, które odmówiły przyjęcia
chrześcijaństwa. - Kobiety i mężczyzn szczuto
psami karmionymi ludzkim mięsem i ćwiartowanymi
żywcem indiańskimi niemowlętami. Wbijano ciężarne
kobiety na pale, przywiązywano ofiary do luf
armatnich i puszczano je z dymem. Mordowano,
gwałcono, ucinano ręce, nosy, wargi, piersi. -
Jezuita José de Anchieta twierdził: „Miecz i
żelazny pręt to najlepsi kaznodzieje”. Tego
oto barbarzyńce, Jan Paweł II beatyfikował w 1980
r., nazywając go „apostołem Brazylii, wzorem
dla całej generacji misjonarzy”. - Gdy
katoliccy "misjonarze" zawitali do Meksyku, żyło
tam około 11 milionów Indian, a po stu latach już
tylko półtora miliona. Słowo Boże zawiezione w
tamte rejony „pięknie zaowocowało. - "Papież
tysiąclecia J.P.II” podczas pobytu na
tamtych ziemiach mówił o "zwycięstwie
fundamentalnych praw człowieka'' i ''dziele
ewangelizacji i pokoju "
1513-1521 Lata panowania „nieomylnego”
papieża Leona X który oświadczył ''Świat dobrze
wie, jak wspaniale bajka o Chrystusie przysłużyła
się nam''.
1517 r. - Marcin Luter pali publicznie bullę
papieską w Wittenberdze. Luter odrzuca instytucję
kościelną oraz całą hierarchię i większość
katolickich obrzędów. W swoich pismach atakuje
papiestwo i wzywa do uwolnienia się spod
zależności Rzymu.
1542 r. - Papież Paweł III zreorganizował
inkwizycję. Powołał Kongregację Kardynalską
Świętej Rzymskiej i Powszechnej Inkwizycji, tzw.
Święte Oficjum (Sacrum Officium). Z inkwizytorów
rzymskich szczególną bezwzględnością i
okrucieństwem wyróżniał się Gian Pietro Carafa
(późniejszy papież Paweł IV), który deklarował:
"Gdyby mój własny ojciec popadł w najmniejszą
choćby herezję, własnoręcznie zebrałbym drewno na
stos dla niego" TO SA SLOWA NASTEPCY NA TRONIE
PIOTROWYM.
1550 - 1600 r. - Giordano Bruno, filozof włoski i
kontynuator dzieła Kopernika. Prześladowany za
filozoficzne i religijne poglądy dostał się w ręce
inkwizycji i zginął w Rzymie spalony na stosie.
1563 r. - Ustalono, że tradycja Kościoła jest
ważniejszym źródłem objawienia od Słowa Bożego.
1572 r. - We Francji 24 sierpnia w masakrze znanej
pod nazwa Dnia Świętego Bartłomieja zamordowano
10 000 protestantów. Papież Grzegorz XIII napisał
potem do króla Francji Karola IX: "Cieszymy się
razem z tobą, że z Boską pomocą uwolniłeś świat od
tych podłych heretyków"
1559 r. Papież Paweł VI (1555 - 1559) wydał
pierwszy indeks ksiąg zakazanych, na którym
znalazły się najdonioślejsze dzieła myśli
ludzkiej.
1562 - 1598 r. - Krwawe wojny religijne we Francji
między katolickim obozem królewskim a hugenotami.
1572 r. - Noc z 23 na 24 sierpnia, znana jako
„noc św. Bartłomieja”, w Paryżu i nie
tylko. Za podpuszczeniem papieża i jego nuncjusza
Salvatiego, katolicka królowa Katarzyna Medici,
matka Karola IX, króla Francji, namawia do pogromu
hugenotów. Trzy dni i noce trwała rzeź, katolicy
podżegani przez księży zamordowali ok. 70 tys.
mężczyzn, kobiet i dzieci.
1609 r. - Utworzenie Ligi Katolickiej z księciem
bawarskim Maksymilianem na czele. Liga zawiązana
została, aby dać odpór protestantom. W krótkim
czasie doprowadziło to do wyniszczającej wojny
trzydziestoletniej (1618), systematycznego
niszczenia protestanckiej literatury, morderstw i
pogłębienia ucisku religijnego.
1650 r. - W Nowej Anglii prawnie zakazano noszenia
ubrań z "krótkimi rękawami, gdyż mogłyby zostać
odsłonięte nagie ramiona". Chrześcijanie zaczęli
uważać, że wszystko, co zwraca uwagę na świat
fizyczny jest bezbożne. - Galileusz próbuje
rozpowszechniać teorię heliocentryczną. Zostaje
zatrzymany przez Inkwizycję. - Poglądy świętego
Augustyna odzwierciedlały "naukowe" podejście
Kościoła do świata: "Jest to niemożliwe, aby po
przeciwnej stronie Ziemi znajdowali sie ludzie,
gdyż w Piśmie Świętym nie ma wzmianki o takim
rodzie wśród potomków Adama."
1766 r. - Na wolnym sejmie ordynaryjnym w
Warszawie biskupi Sołtyk i Załuski, wspierani
przez intryganta - papieskiego nuncjusza Antoniego
Eugeniusza Viscontiego - w iście katolickim duchu
apelowali do zebranych, aby nie czynić żadnych
ustępstw na rzecz innowierców. „Prowadzi was
- przekonywał Visconti - jedna wiara, jedna siła,
jedna idea. Winniście we wrogów waszych uderzyć
jedną gromadą, zuchwalstwo ich odeprzeć wspólnym
naporem”. Wpływ watykańskiego dygnitarza na
przebieg obrad był absolutny.
1793 r. - 7 listopada biskup Paryża, Gobel, staje
przed konwentem, zdejmuje krzyż z piersi oraz
pierścień z palca i oświadcza, że wraz z 11
kanonikami i kilkunastoma księżmi wyrzekają się
„przestarzałego zabobonu”.
1823 - 1830 r. - W państwie Kościelnym za rządów
Leona XII i Piusa VIII odbywały się liczne
protesty przeciwko uczestnikom tajnych
stowarzyszeń rewolucyjnych. I tak na przykład
tylko w 1825 roku wydano 508 wyroków skazujących.
1832 r. - Encyklika papieża Grzegorza XVI
„Cum Primus” do wyższego duchowieństwa
polskiego, potępiająca powstanie w 1830 roku.
1850 r. - Papież Pius IX (1846 - 1878) wrócił do
Rzymu i objął ponownie rządy nad Państwem
Kościelnym (jego głównym współpracownikiem był
znany udziałowiec różnych afer, kard. Antonelli).
W „Państwie Kościelnym” w latach 1850
- 1855 wykonano ponad 90 wyroków śmierci na
politycznych skazańcach. Natomiast w Bolonii w
latach 1849 - 1855 aż 276.
1852 r. - Wprowadzono nabożeństwo majowe do N. M.
P.
1854 r. - Wprowadzono dogmat o tzw. Niepokalanym
Poczęciu N.M.P.
1855 r. - Sprzeciw Kościoła wobec Konstytucji
Stanów Zjednoczonych. Kościół głosił iż "wolność
to bluźnierstwo, wolność to odwodzenie innych od
prawdziwego Boga. Wolność to mówienie kłamstw w
imię Boga". Wcześniej, do Kongresu Stanów
Zjednoczonych kościół wniósł projekt ustawy
zabraniającej wydobywania z łona ziemi ropy
naftowej, którą Bóg tam umieścił, aby czarci w
piekle mieli czym pod kotlami palić.
1866 r. - Alokucja „Luctnosum et
monquam” wygłoszona na tajnym konsystorzu
jeszcze raz potępiła polski ruch powstańczy w 1863
roku.
1870 r. - Wprowadzono dogmat o nieomylności
papieża w lipcu papież Pius IX (1846 - 1878) na
zwołanym przez siebie soborze w Watykanie uroił
sobie (o tym szczególnym „przywileju”
papieży mówiono już w XVI wieku na soborze
trydenckim), że papieże są „nieomylni”
i „fakt” ten został ogłoszony światu
katolickiemu w formie dogmatu. Początek XIX wieku.
- Papiez Leon XIII nadal udowadnia, że najwyższa
kara daje się uzasadnić następująco: "Kara śmierci
jest niezbędnym i skutecznym środkiem dla
osiągnięcia celu Kościoła, gdy buntownicy wystąpią
przeciw niemu i narusza jedność duchową" 1870 r.
w sierpniu wybuchło powstanie w Rzymie przeciwko
władzy papieskiej. Niebawem przeprowadzone w
Wiecznym Mieście referendum o przyłączenie go do
państwa włoskiego wykazało, jakim szacunkiem i
autorytetem wśród rzymian cieszył się
„Namiestnik Chrystusa”. Za odebraniem
Rzymu „Nieomylnemu” głosowało 40 785
mieszkańców stolicy, natomiast za papieżem
opowiedziało się „aż” 46 osób.
Natomiast w całej prowincji rzymskiej przeciwko
opowiedziało się 133 681 osób, a za papieżem -
tylko 1057.
1891 r. - W sierpniu wystawiono w Trewirze
„święte odzienie” (szatę), rzekomo
należące do Chrystusa. Przez dwa miesiące przybyło
ponad milion pielgrzymów, by oglądać
„najdroższą pamiątkę” po Zbawicielu i
napełnić setki skarbon.
1917 r. - Tortury były prawnie dozwolone przez
Kościół od roku 1252, w którym zostały
usankcjonowane przez papieża Innocentego IV, aż do
roku 1917, w którym to zaczął obowiązywać nowy
Codex Juris Canonici.
1925 r. - W lipcu Watykan bezczelnie skierował do
rządu Czechosłowacji ostry protest przeciwko
narodowym obchodom pamięci Jana Husa, którego
Kościół spalił na soborze w Konstancji 6 lipca
1415 roku.
1929 r. - Papież Pius XI (1922 - 1939) po
podpisaniu przez Stolicę Apostolską układów
laterańskich z faszystowskimi Włochami oświadczył,
że dla dobra Kościoła „gotów jest
sprzymierzyć się nawet z diabłem”.
1930 r. - według oficjalnych statystyk, na 565
stałych obywateli państwa Watykan aż 220 było pod
bronią w służbie papieża. Stanowi to prawie 50
proc. stanu osobowego miasta. Statystyki
przerażające, zważywszy, że zmilitaryzowane Niemcy
w czasie I wojny światowej miały pod bronią tylko
12 proc. ogółu ludności!, co by było gdyby Watykan
miał 50 milionów ludzi?
1933 - 1939 r. - Kardynał tysiąclecia, Wyszyński,
jeszcze jako zwykły ksiądz i teolog był
orędownikiem nazizmu i samego Hitlera, co
znajdowało wyraz w redagowanych przez niego
publikacjach.
1939 r.- Zmaltretowana przez Stalina Cerkiew
rosyjska ufundowała (na swój koszt) dywizję
czołgów do walki z Niemcami po ich napaści na ZSRR
(21 VI 1941), a polski Kościół ustami swoich
biskupów: Kaczmarka, Sokołowskiego i Adamskiego
wezwał ludność polską (jesień 1939) do
podporządkowania się władzy niemieckiej.. bo
"wszelka władza jaka jest, od Boga pochodzi i
winniśmy jej bezwzględne posłuszeństwo"
1939 - 1945 r. - Papież Pius XII (1939 - 1958)
zachował „taktyczne” milczenie w
sprawie zbrodni hitlerowskich w czasie II wojny
światowej. Wydał m. in. specjalne orędzie do
mieszkańców stolicy Anglii, aby nie mścili się na
Niemcach za naloty Luftwaffe oraz bombardowania
pociskami V - 1 i V - 2. Jego obłuda przekraczała
wszelkie granice, bowiem niektóre części do rakiet
V - 2 były produkowane we Włoszech przez należące
do salezjanów wytwórnie broni
„Rasetti”. Poza tym Watykan był
właścicielem m. in. zakładów materiałów
wybuchowych Montecatini, a książę Giulio Pacelli,
bratanek papieża Piusa XII, zarządzał zakładami
Sogene di Roma, produkującymi gazy trujące i bomby
napalmowe. O ukrywania zbrodniarzy hitlerowskich
po zakończeniu wojny, zaopatrywaniu ich w fałszywe
dokumenty, a następnie - przerzucaniu kościelnymi
kanałami do krajów Ameryki Południowej, Watykan
także nie pamięta.
1943 r. - Watykan udziela błogosławieństwa
ukraińskim formacjom SS Galizien, pacyfikującym w
czasie wojny wschodnie rubieże Polski.
1948 r. - Wybucha wielka afera finansowa z
udziałem najwyższych dygnitarzy Watykanu, którzy
zarobili miliony dolarów na dostawach z UNRRA.
Mózgiem tego przedsięwzięcia był prałat Cipicco,
złodziej, defraudant i oszust. Policja włoska
ustaliła, że Watykan był największą centralą
handlu zagraniczną walutą, a lewe transakcje
przeprowadzono za pośrednictwem zakonów, głównie z
terenów Szwajcarii.
1950 r. - W petycji do Watykanu, katolicy proszą o
dogmatyzację fizycznego wniebowzięcia Maryi. W
odpowiedzi Watykan uchwala dogmat o wniebowzięciu
N. M. P.( w Ewangeliach nie ma słowa o tym). W
Monachium przy Dachaustrasse otwarto kasyno pod
nazwą Chrześcijańskie Kasyno Gry. Była to pierwsza
niemiecka filia międzynarodowego holdingu
Pacellich, rodziny prohitlerowskiego papieża Piusa
XII.
1952 - 1957 r. - wielki skandal walutowy związany
ze spekulacją cukrem sprowadzanym z Kuby. Głównym
akcjonariuszem był zakon franciszkanów, ślubujący
dobrowolne ubóstwo. Ci „biedacy”
zainwestowali w to dochodowe przedsięwzięcie 4, 5
mln dolarów żywej gotówki.
1965 r. Dopiero w 1965 roku Kościół
rzymskokatolicki unieważnił potępienie Galileusza.
1970 - 1982 r. - Banco Ambrosiano, w którym
udziały miał Watykan, był wielką pralnią pieniędzy
pochodzących między innymi z prostytucji,
dystrybucji narkotyków i związkow z mafią
sycylijską i amerykańską. W machlojkach miał
udział arcybiskup Marcinku, szef Banku
Watykańskiego. Przed pociągnięciem do
odpowiedzialności przez włoski wymiar
sprawiedliwości chronił go osobiście Jan Paweł II.
1977 r.- Papież Paweł VI wyjaśnia, że kobieta ma
zakazany wstęp do stanu duchownego, "Ponieważ nasz
Pan był mężczyzną"
1978 r. - po 33 dniach pontyfikatu został
zamordowany papież Jan Paweł I. Za sprawców tej
zbrodni uważa się katolicką mafię, czyli Opus Dei.
2002 r. - chorwacki zbrodniarz wojenny, ludobójca
i osobisty przyjaciel Hitlera, arcybiskup Stepnic,
zostaje kanonizowany przez Jana Pawła II.
2002 - 2004 r. - Światem wstrząsa afera pedofilska
w USA. Przez 30 lat za wiedzą biskupa Lawa
(przyjaciela papieża) i innych hierarchów gwałcone
były dzieci. Law zostaje przeniesiony przez
papieża do Watykanu, gdzie pełni ważną funkcję.
Drogi Wieśniaku, ja wiem że fakty mówią same za siebie, mógłbym ich tu przytoczyć jeszcze co najmniej setkę. Tylko mnie interesuje co mają na ten temat do powiedzenia "wierzący". Ludzie których widze maszerujacych z wypiętą piersią w niedzielny poranek, a poźniej widze tych samych ludzi w sytuacjach które uwłaczaja nie tylko katolikowi ale tez jako człowiekowi. To mnie interesuje.
Dziekuję jednak że zadałeś sobie trud znalezienia przytoczonych przez Ciebie faktów. Im wiecej wiesz, tym ciężej Cię ubezwłasnowolnić doktrynalnie.
A powiedzą ci że bezpodstawnie atakujesz kościół bezbożniku jeden!
Już nie takie epitety leciały w moja stronę, zdążyłem się przyzwyczaić. Potwierdziło by to tylko moją tezę. Brak odniesienia do Dziesięciu Przykazań; "Miłuj bliżniego swego jak siebie samego" (Księga Jonasza 1,1-2,1.11
Ewangelia Łukasza 10,25-37)
dziesięc przykazań też przerobili wystarczy porównać definicje na wikipedii. jak chcesz to chyba też coś mam na ten temat.
Chwała Ori.
Szanowny Obrońco Polskości,
Jak już wyszukujemy wygodnych nam powiązań historycznych z wpływem Kościoła na naszą "polskość" to sięgnijmy jeszcze głębiej aż do zarania dziejów i przypomnijmy sobie jak "to" sie wszystko zaczęło;
"Na początku swego panowania Mieszko toczył walkę ze słowiańskimi plemionami: Wieletów zamieszkujących obszar między dolną Odrą a Łabą i Wolinian na wyspie Wolin. Wspomagali ich przeciw Mieszkowi możni niemieccy. Już w 963 doszło do walki. Mieszko dwukrotnie stawał przeciw Wieletom, a nawet w jednej z wypraw zginął jego nieznany z imienia brat (965r.). Dopiero bitwa pod Cedynią w 972 r. przesądziła o zdobyciu Pomorza Zachodniego przez Mieszka. Polacy zadali tam klęskę wschodnioniemieckiemu margrabiemu Hodonowi. Walka o ujście Odry zakończyła się włączeniem do Polski Pomorza Zachodniego po Wolin i Kołobrzeg. Mieszko wiedział,że ziemie, które zdobył będą chcieli przejąć możni niemieccy i pojął, że chcąc zabezpieczyć swój kraj musi przyjąć chrzest,aby wrogowie nie mówili, że najeżdżają Polskę pod pozorem narzucenia chrześcijaństwa.
Mieszko pojął, że przyjęcie religii chrześcijańskiej umożliwi mu upodobnienie Polski do silniejszych oraz lepiej zorganizowanych państw europejskich. Pozwoli także zabezpieczyć się przed zaborczymi dążeniami cesarstwa niemieckiego. Zabiegi o przyjęcie chrztu rozpoczął Mieszko wówczas, przeciwko jego dążeniom politycznym mogło stanąć niemieckie duchowieństwo zainteresowane podporządkowaniem Polski swojej działalności misyjnej.Książę zwrócił się ku sąsiednim Czechom, które wcześniej przyjęły chrzest, i „zażądał w małżeństwo jednej bardzo dobrej chrześcijanki imieniem Dąbrówka. Lecz ona odmówiła poślubienia go, jeśli nie zarzuci owego zdrożnego obyczaju i nie przyrzeknie zostać chrześcijaninem. Gdy zaś on przystał, że porzuci ów zwyczaj pogański i przyjmie sakramenta wiary chrześcijańskiej, pani owa przybyła do Polski, [...] ale nie pierwej podzieliła z nim łoże małżeńskie, aż powoli a pilnie zaznajamiając się z obyczajem chrześcijańskim i prawami kościelnymi, wyrzekł się błędów pogaństwa i przeszedł na łono matki-Kościoła”. Przed ślubem Mieszko musiał oddalić siedem żon, które miał jako książę pogański.
Uroczysty chrzest Mieszka i jego najbliższego otoczenia odbył się w Gnieźnie w Wielkanoc 966 r. Możemy tylko wyobrazić sobie jak wyglądał chrzest Polan. Ówczesne przepisy kościelne nakazywały chrzcić przez zanurzenie całego ciała. Chrzczono więc w chrzcielnicy, podobnej do wielkiej kadzi lub rzece.Wkrótce w głównych grodach zbudowano pierwsze kościoły drewniane lub z kamienia.Wraz z księciem przyjęło chrzest jego otoczenie wraz z drużyną, zaś w miarę upływu czasu więcej mieszkańców jego państwa. Uczono po polsku podstawowych modlitw: „Ojcze nasz”, „Zdrowaś Mario” i „Wierzę". W 968 r. przybył na nasze ziemie biskup Jordan, który był wysłany przez papieża dla krzewienia wiary chrześcijańskiej w Polsce. "Ich pierwszy biskup Jordan wielce się nad nimi napocił, nakładając ich niezmordowane słowem i czynem, nim ich przywiódł do uprawiania winnicy Pańskiej " - napisał niemiecki skryba Thietmar. Jordan założył w Poznaniu pierwsze polskie biskupstwo misyjne, podległe bezpośrednio papieżowi. Rozpoczęła się stopniowa chrystianizacja mieszkańców kraju, prowadzona przez przybyłych do Polski zakonników.
Chrzest miał dla państwa Mieszka doniosłe i wielostronne znaczenie. Mieszko przyjął go by zachowac suwerenność. Dzięki przyjęciu chrztu Mieszko stawał się równy innym władcom państw chrześcijańskich. Jeśli w jakimś państwie lub plemieniu nie zrozumiano tego na czas, było ono wchłaniane przez mocniejszych, chrześcijańskich sąsiadów. Ci, bowiem podbijali je w imię nawracania pogan. Taki los spotkał Słowian połabskich i Prusów. Mieszko postarał się też o niezależną od innych ośrodków kościelnych własną organizację kościelną. Duchowni chrześcijańscy byli jedynymi wówczas ludźmi w Polsce, którzy umieli czytać i pisać. Przywieźli ze sobą drogocenne, łacińskie księgi kościelne. Uczyli łaciny tych Polaków, którzy zamierzali zostać duchownymi. Mieszko i jego zastępcy wysyłali duchownych jako posłów do innych władców i papieża. Duchowni prowadzili też korespondencję władzy. U schyłku życia, chcąc zabezpieczyć niezależność polskiej organizacji kościelnej, oddał Mieszko swe państwo gnieźnieńskie pod opiekę św. Piotra, czyli papieża. Pozwolił Polsce wejść do wspólnoty państw chrześcijańskich i uniknąć podporządkowania powstającemu właśnie w Magdeburgu niemieckiemu arcybiskupstwu dla ziem słowiańskich. Otworzył także dostęp do łacińskiej cywilizacji i kultury, którą duchowni przekazywali wraz z szerzeniem prawd wiary. Jedna religia i jedna organizacja kościelna spajały i wzmacniały organizm państwa. Księża, którzy jako jedyni znali język dyplomacji - łacinę, posiadali umiejętność czytania i pisania, prowadzili kancelarię książęcą, kontrolowali skarb, pełnili rolę posłów na obcych dworach. Chrześcijaństwo przynosiło złagodzenie surowych obyczajów pogańskich, lepiej niż prymitywne religie zaspokajało potrzeby umysłowe ówczesnych ludzi, a przez swą uroczystą liturgię przemawiało do wyobraźni i rozbudzało poszanowanie dla nowej wiary. Od momentu chrztu rozpoczął się proces przyjmowania dziedzictwa kulturowego chrześcijaństwa. Wprowadzenie jednolitej religii umacniało spoistość wewnętrzną państwa i osłabiało dążenia do utrzymania swojej odrębności byłych ziem plemiennych. Ponad to tworzono zręby form kancelaryjnych, umiejętność pisania i zasad dyplomacji, i co najważniejsze Polska weszła do "rodziny państw chrześcijańskich".
Tekst zaczerpnięty został z podręcznika historii dla Gimnazjum.
Reasumując. Jak historia nam pieknie pokazuje, gdyby nie przebiegłość Mieszka I który wiedział że jedynym sposobem na uratowanie suwerenności ziem pod niego podległych, było przyjęcie Chrześcijaństwa, cała ta dyskusja nie miała by miejsca. Jak wskazuje podręcznik, Mieszko I musiał, podkreślam musiał przyjąć na swoje ziemię wpływy Kościoła, bo inaczej wycięto by w pień jego, jego wojsko, a jego ziemie i tak podpożądkowano by władcom "chrześcijańskim" "pod pozorem nawracania pogan i krzewienia chrześcijaństwa" ()
Nic dodać, nic ująć. Powtórzmy jeszcze raz słowa Wieszcza, które teraz jawią się mieć zupełnie inny sens;
''Tylko pod krzyżem ,tylko pod tym znakiem - Polska jest Polską, a Polak Polakiem''
Dwa słowa tylko bo mnie zaczyna męczyć jałowość tego sporu.
Jako i Luna uczepiłeś się chrześcijaństwa jak rzep psiego ogona. Wykorzystywanie religii do realizacji przyziemnych celów jest taką samą przywarą człowieka jak i inne. Ergo inne religie również mógłbyś pięknie analitycznie zdyskredytować - gdybyś wykazał taką wolę. Żeby daleko nie szukać - choćby tą w kanonie której mieści się usmażenie w płonącym wieżowcu kilku tysięcy ludzi.
Greto, ja tylko chcę uświadomić czytelników że Chrześcijaństwo nie jest "jedyną słuszną" religią. Jest tak samo wykorzystywana przez jej krzewicieli do osiągania "słusznych" celów. Czy bedzie to piecza nad włościami z których czerpie się niewyobrażalne zyski, manipulacja tłumem czy też wspomniany przez Ciebie hat-trick Bushowskiej nomenklatury w celu wywołania wojny w Iraku.
Ja zdaje sobie sprawe że budzi to kontrowersje i oburzenie. Ale nie zamierzam bezczynnie przyglądać się wypowiedziom które oprócz hasełek podpalanych nienawiścią chcą utwierdzić nas wszystkich w przekonaniu które negują moje własne normy. Jako patrioty, Polaka, Katolika.
Poza określeniem hat-trick bushowskiej nomenklatury masz pewnie rację. Tyle, że religia dla człowieka jest kwestią jego przekonań, wierzeń, sumienia i wyznawanych wartości - nawet jeśli ma problem z ich przestrzeganiem. Religia dla człowieka nie jest polityką ani historią i nie zależy od postawy innych.
Jeśli mój nauczyciel fizyki zdradza i oszukuje swoją żonę to wcale nie znaczy, że prawo ciążenia które stara się mi wyjaśnić przestało w związku z powyższym obowiązywać. No chyba, że jest myślenickim radnym to wtedy nawet ono jest podejrzane.
:)